Suche Einsteigerpaket S7 / Antrieb

[PistolenPeter]

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Hallo zusammen,

ich habe ein neues Projekt vor mir und bin als Softwareentwickler mit den technischen Details leicht überfordert.
Es geht also darum ein Modell eines Kettenförderers für Rohre von 30-300mm Durchmesser zu bauen. Die Rohre im Modell sind entsprechend kleiner.

Hier ein Bild eines solchen Kettenförderers: Das Modell soll etwa 60cm groß werden. Ein Elektromotor gesteuert von einer S7 soll das Band bewegen. Dabei soll die Steuerung die Richtung und Geschwindigkeit des Motors steuern. Super wäre es, wenn die Steuerung den Motor langsam anlaufen lassen könnte. Ich bin aber schon absolut glücklich, wenn sich der Motor überhaupt mal bewegt.

Da ich im Bau solcher Anlagen leider gar keine Erfahrung habe, bin ich nun auf der Suche nach Unterstützung. Den mechanischen Teil wird dabei einer meiner Kollegen übernehmen. Meine Aufgabe soll es sein, Bewegung in das Ganze zu bringen. Ich habe als Vorgabe erhalten, eine S7 Steuerung zu verwenden. Also habe ich an folgendes Einsteigerpaket gedacht: http://www.conrad.de/ce/de/product/1...-EINSTEIGERBOX
(Geld spielt keine Rolle, die Firma zahlt)
Jetzt bin ich ziemlich sicher, dass dies aber nicht ausreicht. Ich werde wohl noch ein geheimnisvolles Gerät benötigen, welches ich mit der S7 und einem 230V Getriebemotor verbinde.
Aber wie heißt ein solches Gerät und wie schließe ich es an die S7 an?
Brauche ich neben SPS, "geheimnisvolles Gerät" und Getriebemotor noch weitere Komponenten?

Ich wäre für eine beispielhafte Stückliste der benötigten Teile und eine kurze Erklärung ihrer Funktion sehr dankbar.

Wenn ihr mehr Information braucht, lasst es mich wissen. Und schon mal vielen Dank im Voraus für Eure Mühen.

Grüße
Peter

PS: Die selbe Frage habe ich schon im Techniker-Forum gestellt. Ich glaube aber, dass hier mehr los ist. ​

 

[M-Ott]

"Geheimnisvolles Gerät" könnte ein Frequenzumrichter sein. Damit kannst Du Deinen Motor in beide Richtungen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten laufen lassen und auch sanft anlaufen und bremsen lassen.
Da Du offensichtlich keinerlei Erfahrung mit Frequenzumrichtern hast, empfehle ich, keinen von Siemens zu nehmen.

Darf ich fragen, wie Dein Wissensstand bzw. Deine Ausbildung ist?

P.s. Hier ist definitiv mehr los als im Techniker-Forum.

 

[PistolenPeter]

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Hallo M-Ott,

Danke für Deine Antwort!
Ich bin ausgebildeter Anwendungsentwickler und seit einigen Jahren in diesem Beruf beschäftigt.
Aber leider absoluter Neuling in Sachen Steuerungstechnik.
Bislang habe ich lediglich Daten in eine fertig programmierte S7 geschrieben oder Werte wieder ausgelesen. Beides in eigenen Anwendungen mit Hilfe einer DLL.
Ich mache mir weniger Sorgen darüber die S7 zu programmieren oder irgendwelche Bauteile miteinander zu verbinden sondern vielmehr über den "elektrischen" Teil.
Ich weiß, dass man keinen 230V Motor direkt an einen Microprozessor anschließen sollte.
Da hört mein Wissen aber auch schon fast auf. Zum Beispiel ist mir nicht klar, ob man diesen Frequenzumrichter, den Du erwähnt hast, direkt an einen analogen Ausgang der S7 klemmt.
Mein Chef hatte noch auf Motortreiber der Firma Lenze hingewiesen, die wohl per Ethernet mit der S7 verbunden werden.
http://web.lenze.de/lenze.de_de_act...400-Drive-Package.de.jsp?cid=0b0164e08033d1f1
Ja, da steh ich nun.
Das schönste wäre, wenn man die benötigten Teile mit den entsprechenden Kabeln miteinander verbindet, die S7 programmiert, dann auf einen Knopf drückt und los geht's. Aber so einfach wird es wohl nicht sein.

Grüße
Peter

 

[Proxy]

Hallo Peter,

du bist ein Optimist, ich hatte noch nie so viel Glück, dass ich einen Frequenzumrichter angeschlossen habe und er ohne Probleme lief bzw. ohne etwas einzustellen.
Wenn du von der SPS seite her keine Probleme hast, gut dann schau dir mal Datenblätter von FU's an da sind die zeichungen drin die du brauchst elektrisch.
Also lies das und du müsstest es hin bekommen. http://src.lenze.com/lenze-bibliothek/de/A1%20-%20Frequenzumrichter/A17%20-%20smd/BA_ESMDxxxX2xxxA_ESMD_Frequenzumrichter_v03-M_DE.pdf

 

[wee]

Hallo PistolenPeter,

ist die SPS denn zwingend erforderlich?
Mit dem Umrichter den Proxy vorgeschlagen hat wäre alles was du machen möchtest mit einem Potentiometer und ein paar Schaltern erledigt.
Mit dem Potentiometer kanns du die Geschwindigkeit vorgeben und über die Klemmen die Ansteuerung übernehmen.
Hoch- und Rücklaufzeiten lassen sich auch im Umrichter parametrieren. Wenn das wirklich nur ein Modell wird und nur die Richtung und Geschwindigkeit vorgegeben werden soll, ist die SPS eigentlich nicht notwendig.

Gruß wee

 

[190B]

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Hallo PistolenPeter,

ist die SPS denn zwingend erforderlich?
Mit dem Umrichter den Proxy vorgeschlagen hat wäre alles was du machen möchtest mit einem Potentiometer und ein paar Schaltern erledigt.
Mit dem Potentiometer kanns du die Geschwindigkeit vorgeben und über die Klemmen die Ansteuerung übernehmen.
Hoch- und Rücklaufzeiten lassen sich auch im Umrichter parametrieren. Wenn das wirklich nur ein Modell wird und nur die Richtung und Geschwindigkeit vorgegeben werden soll, ist die SPS eigentlich nicht notwendig.

Gruß wee

Ich habe als Vorgabe erhalten, eine S7 Steuerung zu verwenden.

Er hat doch geschrieben: Die SPS ist Vorgabe.

 

[wee]

Hi,

lesen kann ich, doch sieht es so aus als hätten da alle Beteiligten nicht gerade den größten Erfahrungsschatz.
Wenn das nur ein einfaches Modell werden soll und man sich somit einiges an Zeit und Arbeit ersparen kann,
lässt sich normalerweise auch der uneinsichtigste Chef von der einfachen Lösung überzeugen.

Gruß wee

 

[bike]

Wenn das nur ein einfaches Modell werden soll und man sich somit einiges an Zeit und Arbeit ersparen kann,
lässt sich normalerweise auch der uneinsichtigste Chef von der einfachen Lösung überzeugen.

Doch wenn der Schäf dieses Modell als Anregung auf einer Messe verwenden will?
Ein Modell zeigt was wie funktioniert, doch soll später vielleicht ein echtes Projekt daraus entstehen.
Wobei ich den Ausgangspunkt schon etwas problematisch sehe, aber das ist ein anderes Thema ;-)


bike

 

[PistolenPeter]

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Es ist genau so wie von bike angenommen. Die S7 muss verwendet werden. Das ist der Teil, den wir mit diesem Projekt lernen wollen. Es geht dabei weniger um das konkrete Erstellen des Modells sondern eher darum zu verstehen wie die einzelnen Teile zusammen arbeiten. Ein fertiges Modell für eine Messe ist nur das Sekundärziel.

Grüße
Peter

Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk

 

[M-Ott]

@PistolenPeter
Du bist sehr optimistisch, wenn Du Dir trotz fehlender Erfahrung keine Sorgen um die Programmierung der SPS machst. Gewisse Grundlagenkenntnisse musst Du Dir auf jeden Fall aneignen, selbst mit Hochsprachenkenntnissen kommst Du bei einer S7-1200 nicht weit, das können nur die S7-300 und S7-400. Da Du Anfänger bist, würde ich an Deiner Stelle auf eine Ansteuerung des Frequenzumrichters über Bus oder Netzwerk verzichten und die Steuereingänge verwenden, das bedeutet zwar mehr Verdrahtungsaufwand, aber dafür weniger und vor allem weniger komplexe Programmierung.
Als Umrichter würde ich einen möglichst einfachen verwenden, Siemens-Umrichter können zwar alles, aber bevor man die vernünftig parametrieren kann, braucht man einen Lehrgang. Unser "Haus- und Hoflieferant" für Umrichter ist Getriebeau Nord, deren Umrichter sind relativ einfach zu parametrieren. Kann man auch per Rechner machen, das Verbindungskabel kann man zur Not auch selber machen.
Dein Wunsch, die Komponenten einfach zu verbinden und es läuft, wird wohl ein frommer Wunsch bleiben, dazu gehört Programmier- und Parametrierarbeit.

Wenn Dir niemand mit Erfahrung zur Seite steht, denke ich, Du hast Dir eine ganze Menge vorgenommen.

 

[PistolenPeter]

Hallo Michael,

ich habe vor einiger Zeit etwas sehr ähnliches selber gebaut.
Damals habe ich einen Elektromotor über einen Leistungstransistor mit einer Conrad C-Control gesteuert. Der Motor war allerdings nur ein 12V Gleichstrommodell.
Als jetzt dieses Projekt anstand habe ich mich sofort freiwillig gemeldet, da ich davon ausging, dass die professionellen Ausführungen der von mir benutzten Elemente, noch einfacher zu bedienen seien.
Wenn ich Dich richtig verstehe, kann man eine S7-1200 nicht mittels einer Hochsprache (S7-SCL) programmieren. Das wäre jetzt noch nicht tragisch, da wir hier im Büro zu Testzwecken eine S7-300 herumfliegen haben. Wenn ich ein wenig suche, finde ich auch das Netzgerät dazu.
Dann bleibt eigentlich nur noch die Frage, was man bei einem Frequenzumrichter "parametrieren" muss? Gibt es da nicht "Standardeinstellungen" mit denen das Ding in der Lage ist einen Motor anzutreiben?
Ich habe den Wikipediaartikel über Frequenzumrichter und das PDF von Lenze (von proxy gepostet) gelesen. Wenn ich mir das Schaltbild im PDF ansehe, finde ich da Eingänge für Start/Stop, Drehrichtung, Geschwindigkeit und Ausgänge für den Motor selbst. Das scheint alles nicht so kompliziert zu sein.
Nur diese Inbetriebnahme/Konfiguration des Umrichters macht mir noch einige Sorgen.

Frequenzumrichter verlangen aus diesen Gründen eine fachgerechte Installation.

Grüße
Peter

 

[M-Ott]

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Das mit SCL war übrigens ein Irrtum. Die S7-1200 kann SCL.
Zu parametrieren bleiben die Beschleunigungszeit, die Abbremszeit, die Frequenz in Abhängigkeit der Steuereingänge, die Mototrdaten etc., aber, wie gesagt, die Umrichter sind da unterschiedlich komplex. Am besten lädst Du Dir mal ein Handbuch komplett herunter, Hersteller gibt's genug, dann siehst Du, was es da alles zu parametrieren gibt.