Sinamics S 120, zwei Achsen im "QUERVERKEHR"

jupiter3

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Hallo zusammen,
bin nagelneu beim FORUM, daher Sorry, falls die Attributik nicht ganz stimmt. Zur Sache: in einer Maschine ( CU 320-2PN) sollten unter anderem 2 drehzahlgeregelte Achsen ein "querverkehrähnliches" Verhalten aufweisen - Achse "Stützteller", die keiner mechanischen Beanspruchung unterliegt, sollte genau so schnell drehen, wie die Achse "Materialrolle", die im Automatik-Betrieb stark durch das hineinstechende Messer beansprucht werden könnte. Meine Lösung dafür wäre Querverkehr: "Materialrolle" - Publischer, "Stützteller" - Subscriber; Voraussetzung - Achsen hängen an 2 separaten CU-s, möglich nur unter Profibus, Konfiguration in der Hilfe zum Starter vergleichsmäsig gut beschrieben. Nur ich muss die Antriebsauslegung realisieren, die mein Chef (Maschinenbauer) mit einem Siemens-Berater erstellt haben: Die Maschine umfasst insgesamt 8 Achsen. 5 davon, die im Positionierbetrieb laufen (Servo - MDI), haben die an eine CU gehängt (davon reden wir jetzt nicht), 3 andere: drehendes Scheibenmesser, "Materialrolle"(PVZ-ähnliches Material), und "Stützteller" - an noch eine CU (hier nur Servo - Drehzahlregelung). Bei geplanter Kopplung "Materialrolle" - "Stützteller" hängt jeder Motor an seinem SingleMotorModule. Also kommt bei so einer Auslegung die "Querverkehr-Variante" nicht in Frage. Ich habe den Chef gefragt, wie ich das umsetzen soll, dass die "Materialrolle" vorgibt, und der "Stützteller" nachmacht, er hat den Siemens-Mann angefragt, der antwortete nur "innerhalb einer CU - kein Problemm" und los in den Winterurlaub. Ich sitze stundenlang beim Starter-Hilfe durchschaufeln und finde nichts passendes.
Weiss vielleicht einer von euch genau (am besten schon gemacht und hat funktioniert) wie wäre es möglich? Ich wäre dann sehr dankbar für einen passenden Link zu Starter-Hilfe. Alternativ wäre auch hilfreich, wenn einer ganz sicher ist: nein, so ein Verhältnis innerhalb einer CU ist nicht möglich, nur die "Querverkehr_Variante" (beide Achsen an separaten CU-s, Profibus zwischen) ist hier möglich.

Danke im Voraus

jupiter3
 
Hallo zusammen,
bin nagelneu beim FORUM, daher Sorry, falls die Attributik nicht ganz stimmt. Zur Sache: in einer Maschine ( CU 320-2PN) sollten unter anderem 2 drehzahlgeregelte Achsen ein "querverkehrähnliches" Verhalten aufweisen - Achse "Stützteller", die keiner mechanischen Beanspruchung unterliegt, sollte genau so schnell drehen, wie die Achse "Materialrolle", die im Automatik-Betrieb stark durch das hineinstechende Messer beansprucht werden könnte. Meine Lösung dafür wäre Querverkehr: "Materialrolle" - Publischer, "Stützteller" - Subscriber; Voraussetzung - Achsen hängen an 2 separaten CU-s, möglich nur unter Profibus, Konfiguration in der Hilfe zum Starter vergleichsmäsig gut beschrieben. Nur ich muss die Antriebsauslegung realisieren, die mein Chef (Maschinenbauer) mit einem Siemens-Berater erstellt haben: Die Maschine umfasst insgesamt 8 Achsen. 5 davon, die im Positionierbetrieb laufen (Servo - MDI), haben die an eine CU gehängt (davon reden wir jetzt nicht), 3 andere: drehendes Scheibenmesser, "Materialrolle"(PVZ-ähnliches Material), und "Stützteller" - an noch eine CU (hier nur Servo - Drehzahlregelung). Bei geplanter Kopplung "Materialrolle" - "Stützteller" hängt jeder Motor an seinem SingleMotorModule. Also kommt bei so einer Auslegung die "Querverkehr-Variante" nicht in Frage. Ich habe den Chef gefragt, wie ich das umsetzen soll, dass die "Materialrolle" vorgibt, und der "Stützteller" nachmacht, er hat den Siemens-Mann angefragt, der antwortete nur "innerhalb einer CU - kein Problemm" und los in den Winterurlaub. Ich sitze stundenlang beim Starter-Hilfe durchschaufeln und finde nichts passendes.
Weiss vielleicht einer von euch genau (am besten schon gemacht und hat funktioniert) wie wäre es möglich? Ich wäre dann sehr dankbar für einen passenden Link zu Starter-Hilfe. Alternativ wäre auch hilfreich, wenn einer ganz sicher ist: nein, so ein Verhältnis innerhalb einer CU ist nicht möglich, nur die "Querverkehr_Variante" (beide Achsen an separaten CU-s, Profibus zwischen) ist hier möglich.

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jupiter3
 
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Hallo zusammen,
bin nagelneu beim FORUM, daher Sorry, falls die Attributik nicht ganz stimmt. Zur Sache: in einer Maschine ( CU 320-2PN) sollten unter anderem 2 drehzahlgeregelte Achsen ein "querverkehrähnliches" Verhalten aufweisen - Achse "Stützteller", die keiner mechanischen Beanspruchung unterliegt, sollte genau so schnell drehen, wie die Achse "Materialrolle", die im Automatik-Betrieb stark durch das hineinstechende Messer beansprucht werden könnte. Meine Lösung dafür wäre Querverkehr: "Materialrolle" - Publischer, "Stützteller" - Subscriber; Voraussetzung - Achsen hängen an 2 separaten CU-s, möglich nur unter Profibus, Konfiguration in der Hilfe zum Starter vergleichsmäsig gut beschrieben. Nur ich muss die Antriebsauslegung realisieren, die mein Chef (Maschinenbauer) mit einem Siemens-Berater erstellt haben: Die Maschine umfasst insgesamt 8 Achsen. 5 davon, die im Positionierbetrieb laufen (Servo - MDI), haben die an eine CU gehängt (davon reden wir jetzt nicht), 3 andere: drehendes Scheibenmesser, "Materialrolle"(PVZ-ähnliches Material), und "Stützteller" - an noch eine CU (hier nur Servo - Drehzahlregelung). Bei geplanter Kopplung "Materialrolle" - "Stützteller" hängt jeder Motor an seinem SingleMotorModule. Also kommt bei so einer Auslegung die "Querverkehr-Variante" nicht in Frage. Ich habe den Chef gefragt, wie ich das umsetzen soll, dass die "Materialrolle" vorgibt, und der "Stützteller" nachmacht, er hat den Siemens-Mann angefragt, der antwortete nur "innerhalb einer CU - kein Problemm" und los in den Winterurlaub. Ich sitze stundenlang beim Starter-Hilfe durchschaufeln und finde nichts passendes.
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jupiter3
 
Danke für den Hinweis, habe es mir grade kurz angeschaut: da geht es u.a. um etwas, was "Gleichlauf" genannt wird und über ladbare DCC's realisiert wird. Die selbe Funktion bietet auch die FM357-2(S7-300er Familie), nur in den beiden Fällen geht es wohl ums Positionieren (Lage der Leit-/ und der Folgeachse), in meinem Fall ist es aber Drehzahlregelung. Danke trotzdem
 
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Hallo Jupiter,

nachdem die Achsen auf einer CU gerechnet werden, hast Du schon gewonnen. Das ist ja einer der großen Vorteile einer Multiachssystems wie den S120, dass Du Achskopplungen ohne Totzeit aufgrund eines Kommunikationsbusses machen kannst.
So wie ich Dich verstanden habe, brauchst Du eínen Drehzahlgleichlauf zwischen zwei Achsen. Da gibt es zwei typische Ansätze:
1. Istwertkopplung: Man nimmt den Drehzahlistwert der einen Achse als Drehzahlsollwert für die zweite. Hier kannst Du z.B. den r63 (Drehzahlistwert der ersten Achse) als Drehzahlsollwert für die zweite direkt "verdrahten".
2. Sollwertkopplung: Auf der einen Achse rechnest Du den Hochlaufgeber und gibst dessen Ausgang direkt auf die eigene Achse wie auf die Partnerachse vor.

Bitte beachte, dass auf beiden Achsen jeweils p2000 gleich eingestellt ist. Wenn Du unterschiedliche Motordrehzahlen brauchst (damit z.B. die Bahngeschwindigkeit (aufgrund unterschiedlicher mechanischer Getriebe oder Rollenumfänge)), erreicht man das z.B durch gezielte unterschiedliche Einstellung von p2000.

Grüße
Zako
 
Superidee, Zako. Ich meine die mit der Istwertkopplung. Das ist ja genau der Mechanismus das im Querverkehr benutzt wird, nur über die Umleitung der Profidrive-Telegramme. Ich bin Anfänger bei Antriebstechnik (erstes Projekt, mit so einem Umfang, keiner neben mir zur Hilfe darum etwas durchgedreht) und an so eine Verschaltung in der internen Parameterliste habe ich einfach nicht gedacht. Klingt sehr interessant - wird ausprobiert. Extra Dank wegen p2000

Gruß
jupiter3
 
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