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Leider hab ich bisher noch kein Abgebot bekommen. Aber ist nixht so wild, der Kunde hat die Anlagen Konfiguration gestern komplett geändert.
erstes SEW Projekt
- Ersteller rogseut
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Für Drehzahlgeregelung ist movidrive sehr fett. Movitrack ist reicht aber so wie so zu teuer.
SEW braucht Netzdrossel und EMV_Filter, ab 15 kW ist Ausgangfilter integriert, aber nach Empelung SEW noch Sinus-Filter benötig.
Profibus von Movitrack läuft via Gate.
Movidrive unterstütz nur Profidrive, andere Information nur via Movielink erreichbar. Das ist Protokol von SEW.
ProfibusDP-Modul darf nicht selbs ein-abbauen. Kein Support. Fürs Geld.. ja. warscheinlich können etwas machen.
Ich musste auch für ein Projekt SEW verwenden, aber sinamics genommen.
SEW braucht Netzdrossel und EMV_Filter, ab 15 kW ist Ausgangfilter integriert, aber nach Empelung SEW noch Sinus-Filter benötig.
Profibus von Movitrack läuft via Gate.
Movidrive unterstütz nur Profidrive, andere Information nur via Movielink erreichbar. Das ist Protokol von SEW.
ProfibusDP-Modul darf nicht selbs ein-abbauen. Kein Support. Fürs Geld.. ja. warscheinlich können etwas machen.
Ich musste auch für ein Projekt SEW verwenden, aber sinamics genommen.
1. sinamics ist modular, das lässt ohne Unterbrechung Profibus-Line Power Modul umtauschen
bei SEW ist nicht zulässig selbst ProfibusDP-Modul ein- und ausbauen.
2. SEW unterstutz Profibus nur in Profidrive-Ramen, weiter, wie habe ich gesagt,- movilink.
3. Sinamics lässt einfacher mehr Parameter ablesen und ändern.
4. Schönes Support
5. Sinamics ist günstiger.
für SEW, pro Frequenzumrichter, mussten wir mehr als 3500 Euro zahlen.
Für Sinamics haben wir 1760 Euro pro St. bezahlt oder weniger..ohne MWSt.
6. Sinamics ist populärer als SEW, d.h. kannm man schneller die Lösung finden, trotzdem muss man deutlich suchen.
RogerSchw85
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@Ka3_ax
Kei Ahnung von wo du die Informationen hast... Man könnte fast meinen das du ein Siemens Aussendienstmitarbeiter bist...
Ich habe auch SEW mit Sinamics verglichen, und bei jeden deiner Punkte bin ich anderer Meinung!
Kei Ahnung von wo du die Informationen hast... Man könnte fast meinen das du ein Siemens Aussendienstmitarbeiter bist...
Ich habe auch SEW mit Sinamics verglichen, und bei jeden deiner Punkte bin ich anderer Meinung!
in
Könntest Du mal Deine Aussage konkretisieren? Beim ersten Durchlesen hätte ich auch gesagt, dass Ka3_ax hier Stärken vom SINAMICS aufgezählt hat.
Könntest Du mal Deine Aussage konkretisieren? Beim ersten Durchlesen hätte ich auch gesagt, dass Ka3_ax hier Stärken vom SINAMICS aufgezählt hat.
Aus Erfahrung, 700 Projekten auf dem Buckel.
Die Manuals habe ich gelesen )). Mit den SEW-Leuten habe ich kommuniziert.
Ein Fachman hat Movidrive vorgeschlag, anderer Movitrack. Sie kennen nicht eigene Produkte, sie kennen nicht
eigenes Protokoll Movilink...
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Meiner Ansicht nach, ist alles was in diesem Thread von dir gekommen ist: 'Subjektives Geschwätz'
RogerSchw85
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Das sehe ich genau so.
Zu den Punkten:
1. sinamics ist modular, das lässt ohne Unterbrechung Profibus-Line Power Modul umtauschen
bei SEW ist nicht zulässig selbst ProfibusDP-Modul ein- und ausbauen.
- Es ist überhaupt kein Problem die Kommunikationskarten selbst auszutauschen
2. SEW unterstutz Profibus nur in Profidrive-Ramen, weiter, wie habe ich gesagt,- movilink.
- Du kannst für absolut jeden Regler einen Wandler haben für wahrscheinlich fast jedes Protokoll.
3. Sinamics lässt einfacher mehr Parameter ablesen und ändern.
- Kann ich auf Sinamics Seite nicht sagen, jedoch hat mir SEW bis jetzt immer gereicht.
4. Schönes Support
- SEW Support ist zumindest in der Schweiz Sensationell und ganz sicher besser als der von Siemens. Ich kann einen Regler bestellen und eine Stunde später abholen.
5. Sinamics ist günstiger.
für SEW, pro Frequenzumrichter, mussten wir mehr als 3500 Euro zahlen.
Für Sinamics haben wir 1760 Euro pro St. bezahlt oder weniger..ohne MWSt.
- Kann ich nicht beurteilen
6. Sinamics ist populärer als SEW, d.h. kannm man schneller die Lösung finden, trotzdem muss man deutlich suchen.
- Und das glaube ich jetzt so einfach nicht. Ich sehe bedeutend mehr SEW als Sinamics.
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So die Kuh ist vom Eis. Das Konzept mit SEW ist zu teuer. Alleine das Material ist mehr als doppelt so teuer als im Standard vorgesehen. Liegt an verschiedenen Faktoren. Dazu kommen noch die Kosten für die Umkonstruktion der Standardmaschine. Mechanische neu Auslegung und Programmierung. Kunde hat dann ohne zu zögern den Standard akzeptiert. Sieht man mal wieder erst unbedingt alles haben wollen aber kosten darfs nichts. Schade eigentlich wäre mal etwas Abwechslung gewesen.
Thema beendet.
Thema beendet.
... da gebe ich jetzt auch noch meinen Senf dazu:
SEW sieht man schon recht oft, gerade in der Fördertechnik (auf der Logimat in Stuttgart haben auch viele damit ausgestellt. Trotzdem frage ich mich wo nun wirklich die Stärken sein sollen, wenn man z.B. o.g. Punkte mit SIEMENS vergleicht. Ich versuch es folgend mal die oben genannten Punkte aus Sicht des SINAMICS zu bewerten (weil ich oft damit arbeite)
zu 1. Modularität:
Beim "S120" steckst Du Einspeisung (egal ob rückspeisfähig oder nicht, oder gleich ein ActiveLineModule), Motormodule, Terminalmodule (IO´s), Gebermodule, SAFETY- Klemmen (falls nicht über Profisafe), Temperaturauswertungen, ... völlig frei zusammen. Beim einfacheren Einachser wie z.B. G120 erreicht man die Vielfalt durch eine Auswahl zwischen diversen Control Units.
2. Profidrive- Unterstützung.
SINAMICS: Die gängigen Applikationsklassen werden unterstützt. Man kann aber auch völlig freie Telegrammstrukturen erzeugen (z.B. wenn man möchte, dass sich dieser Antrieb gleich zu einen anderen Antrieb verhalten soll (welcher z.B. nicht Profidrive "spricht")).
SIMATIC- Anwender die die Vorteile des Motioncontrol- Technologieobjekt der S7-1500 nutzen wollen, ist Profidrive Grundvoraussetzung (neben den andern Funktionalitäten wenn man SIMATIC+SINAMICS nutzt: netzwerkübergreifender Zugriff per IBN- Tool ("Routing"), Diagnosekanal, Möglichkeit der taktsync. Anbindung, HMI- Direktzugriff, ...).
Auf der Logimat habe ich mir letztes Jahr den Vortrag von SEW zu SAFETY angehört. Um dort z.B. sichere Positionen zu verarbeiten ist SEW nochmal mit eine seperaten SAFETY- Bus raus zu einer SAFETY- PLC. Bei SIMATIC+SINAMICS machst Du das mit einer Leitung per Profisafe.
3. Parameter ablesen und ändern.
Die meisten Parameter lassen sich beim SINAMICS direkt ins Telegramm verschalten, d.h. man hat diese direkt zyklisch in der SPS (z.B. nicht nur Drehzahl, Lageistwert etc, sondern beliebige Parameter und bis zu 32 Worte). Durch die sog. Bico-/Konnektortechnik kann man sich völlig frei in der Regelungsstruktur einklinken und z.B. ein Drehmoment vorgeben, oder eine Drehzahlregler kp/Tn- Adaption, ...
4. Support
Das ist ein total breites Themengebiet, z.B.
- was finde ich im Internet
- Unterstützung in der Presales- Phase
- Möglichkeit mechatronischer Dienstleistungen
- Lieferperformance / Ersatzteilbeschaffung (nicht nur vor der Haustür)
- Dokumentation
- Applikationsbeispiele
- Unterstützung mit den IBN Tool (aussagekräftige Fehlermeldungen)
- ...
5. Preis
Beim SINAMICS hat man schon einen Unterschied, ob man nun einen SINAMIS "G" oder "S" kauft.
Mit der Control Unit CU250S-2 hat man nun die Möglichkeit, auch Applikationen mit dem "G" umzusetzen, wo man zuvor einen "S" gebraucht hat.
6. Verbreitung
Kommt auf der Branche an. Wie ich oben geschrieben habe, ist der SEW in der Fördertechnik schon recht stark. Da entscheiden oft die Maschinenbauer in der Firma. Die neuen Simogear- Motoren sind, soweit ich es mitbekommen habe, mechanisch kompatibel zu SEW - damit man auch die Mechaniker in den Firmen befriedigt (die Kombination SINAMICS- Umrichter + SEW- Motor ist nicht ohne Grund öfter mal anzutreffen). Da hat wohl SIEMENS draus gelernt.
SEW sieht man schon recht oft, gerade in der Fördertechnik (auf der Logimat in Stuttgart haben auch viele damit ausgestellt. Trotzdem frage ich mich wo nun wirklich die Stärken sein sollen, wenn man z.B. o.g. Punkte mit SIEMENS vergleicht. Ich versuch es folgend mal die oben genannten Punkte aus Sicht des SINAMICS zu bewerten (weil ich oft damit arbeite)
zu 1. Modularität:
Beim "S120" steckst Du Einspeisung (egal ob rückspeisfähig oder nicht, oder gleich ein ActiveLineModule), Motormodule, Terminalmodule (IO´s), Gebermodule, SAFETY- Klemmen (falls nicht über Profisafe), Temperaturauswertungen, ... völlig frei zusammen. Beim einfacheren Einachser wie z.B. G120 erreicht man die Vielfalt durch eine Auswahl zwischen diversen Control Units.
2. Profidrive- Unterstützung.
SINAMICS: Die gängigen Applikationsklassen werden unterstützt. Man kann aber auch völlig freie Telegrammstrukturen erzeugen (z.B. wenn man möchte, dass sich dieser Antrieb gleich zu einen anderen Antrieb verhalten soll (welcher z.B. nicht Profidrive "spricht")).
SIMATIC- Anwender die die Vorteile des Motioncontrol- Technologieobjekt der S7-1500 nutzen wollen, ist Profidrive Grundvoraussetzung (neben den andern Funktionalitäten wenn man SIMATIC+SINAMICS nutzt: netzwerkübergreifender Zugriff per IBN- Tool ("Routing"), Diagnosekanal, Möglichkeit der taktsync. Anbindung, HMI- Direktzugriff, ...).
Auf der Logimat habe ich mir letztes Jahr den Vortrag von SEW zu SAFETY angehört. Um dort z.B. sichere Positionen zu verarbeiten ist SEW nochmal mit eine seperaten SAFETY- Bus raus zu einer SAFETY- PLC. Bei SIMATIC+SINAMICS machst Du das mit einer Leitung per Profisafe.
3. Parameter ablesen und ändern.
Die meisten Parameter lassen sich beim SINAMICS direkt ins Telegramm verschalten, d.h. man hat diese direkt zyklisch in der SPS (z.B. nicht nur Drehzahl, Lageistwert etc, sondern beliebige Parameter und bis zu 32 Worte). Durch die sog. Bico-/Konnektortechnik kann man sich völlig frei in der Regelungsstruktur einklinken und z.B. ein Drehmoment vorgeben, oder eine Drehzahlregler kp/Tn- Adaption, ...
4. Support
Das ist ein total breites Themengebiet, z.B.
- was finde ich im Internet
- Unterstützung in der Presales- Phase
- Möglichkeit mechatronischer Dienstleistungen
- Lieferperformance / Ersatzteilbeschaffung (nicht nur vor der Haustür)
- Dokumentation
- Applikationsbeispiele
- Unterstützung mit den IBN Tool (aussagekräftige Fehlermeldungen)
- ...
5. Preis
Beim SINAMICS hat man schon einen Unterschied, ob man nun einen SINAMIS "G" oder "S" kauft.
Mit der Control Unit CU250S-2 hat man nun die Möglichkeit, auch Applikationen mit dem "G" umzusetzen, wo man zuvor einen "S" gebraucht hat.
6. Verbreitung
Kommt auf der Branche an. Wie ich oben geschrieben habe, ist der SEW in der Fördertechnik schon recht stark. Da entscheiden oft die Maschinenbauer in der Firma. Die neuen Simogear- Motoren sind, soweit ich es mitbekommen habe, mechanisch kompatibel zu SEW - damit man auch die Mechaniker in den Firmen befriedigt (die Kombination SINAMICS- Umrichter + SEW- Motor ist nicht ohne Grund öfter mal anzutreffen). Da hat wohl SIEMENS draus gelernt.
