Personenerkennung / Sensoren

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Moin Moin,

demnächst steht eine größere Renovierung an (Wände, Decke und Fußböden werden / sind aufgerissen), was ich nutzen möchte um die Wohnung zu automatisieren.

Ich würde gerne per SPS (Wago sps 750-871 ist vorhanden) Licht, Rollos, Steckdosen usw. steuern und das möglichst abhängig von der Position oder zu mindestens des vorhanden sein von Personen in einem Raum.

Was würdet ihr verwenden um a) zu erkennen ob Personen in einem Raum sind oder b) wo die Person ist?

Ich habe schon von kapazitiven Fußböden gelesen, kann den Artikel aber leider nicht wiederfinden.
Dann hab ich noch an Präsenzmelder gedacht, die sind jedoch recht teuer und nachdem was ich so gelesen hab sind das auch nur etwas bessere Bewegungsmelder... Klassisch wären da natürlich noch Lichtschranken...

im Idealfall soll es mal so sein, dass in der Wohnung zb das Licht angeht wenn sich jemand an den Schreibtisch setzt usw...

Würde mich über eure Erfahrungen mit vergleichbaren Vorhaben freuen.


Danke schon mal.

Gruß
Andreas
 
Moin,

Präsenzmelder? Wat dat?
Also kapazitiver Fußboden, Tresor mit 7stelligen Betrag? Giftschrank?

Bewegungsmelder, aber beim Beamtenspiel wird es schnell mal dunkel:ROFLMAO:

Ideal 360 Grad Deckenmelder, Treppenhauslichtschaltung mit refresh des Timers sollte gehen, aber was machst Du wenns dunkel bleiben soll?
Spracherkennung? Sex = dunkel?

Gruß
Andi
 
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Hallo,

Präsenzmelder = Bewegungsmelder mit niedriger Schaltschwelle.
Die werden in Büro oder Firmengebäuden eingesetzt um das Licht zu schalten ohne dass dort große Bewegungen gemacht werden. Jemand am Schreibtisch wird vom normalen Bewegungsmelder "übersehen".

Ich bin allerdings kein Freund von sowas im priv. Bereich da es einfach zu viele unterschiedliche Bedürfnisse gibt und die nicht über Lichtschranken, Bewegungsmelder,.... von einer SPS erfasst werden können.
Das geht im Wohn-/Esszimmer bei Licht für´s Lesen, Fernsehen, Essen los und hört im Bad bei Beleuchtung für´s "Pickel suchen am Spiegel" oder relaxen in der Wanne auf.

Dann schon lieber Enocean Taster an nur jeden erdenklichen Stelle verstecken um von da die jeweilige Szene zu aktivieren.

Gruß L.T.
 
Hallo und danke für die Antworten.
Es ist mir schon klar, dass eine KOMPLETTE Umstellung auf Sensoren zur Lichtsteuerung übertrieben wäre.
Mir geht es um einzelne Bereiche:
- Es ist dunkel und das Licht am Schreibtisch geht an wenn man sich an den Schreibtisch setzt
- Die Beleuchtung der Küchenzeile geht an wenn man davor steht
-...

Mit Bewergungsmeldern bekommt man so was wohl sicher nicht hin, aber ich hab die Seite gefunden, die ich gesucht hatte:
http://www.future-shape.com/de/solu...en-fuer-die-gebaeudeautomation-und-smart-home

Das ist ein kapazitiver Fußboden, der zb erkennen kann wo, wer was macht. Also würde zb das Licht am Schreibtisch an gehen wenn man sich flott auf ihn zu bewegt usw...
Nur mit fast 1000€ je qm viel zu teuer...
 
Hallo,

Präsenzmelder = Bewegungsmelder mit niedriger Schaltschwelle.
Die werden in Büro oder Firmengebäuden eingesetzt um das Licht zu schalten ohne dass dort große Bewegungen gemacht werden. Jemand am Schreibtisch wird vom normalen Bewegungsmelder "übersehen".

Ich bin allerdings kein Freund von sowas im priv. Bereich da es einfach zu viele unterschiedliche Bedürfnisse gibt und die nicht über Lichtschranken, Bewegungsmelder,.... von einer SPS erfasst werden können.
Das geht im Wohn-/Esszimmer bei Licht für´s Lesen, Fernsehen, Essen los und hört im Bad bei Beleuchtung für´s "Pickel suchen am Spiegel" oder relaxen in der Wanne auf.

Dann schon lieber Enocean Taster an nur jeden erdenklichen Stelle verstecken um von da die jeweilige Szene zu aktivieren.

Gruß L.T.

Bewegungsmelder mit niedriger Schaltschwelle??? Sorry, krieg gerade Schnapatmung. Ein normaler BW übersieht nix, bei IR braucht es halt eine Bewegung um eine Änderung der Wärmefelder zu detektieren!

Ein blinder BW benötigt dann entweder einen Mikrowellensender oder einen Ultraschallsender, mit jeweils passenden Empfänger. Beide Sensortypen haben aber so ihre Tücken.

Niedrige Schaltschwelle ist da was ganz anderes.

Gruß
Andi
 
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Hallo und danke für die Antworten.
Es ist mir schon klar, dass eine KOMPLETTE Umstellung auf Sensoren zur Lichtsteuerung übertrieben wäre.
Mir geht es um einzelne Bereiche:
- Es ist dunkel und das Licht am Schreibtisch geht an wenn man sich an den Schreibtisch setzt
- Die Beleuchtung der Küchenzeile geht an wenn man davor steht
-...

Mit Bewergungsmeldern bekommt man so was wohl sicher nicht hin, aber ich hab die Seite gefunden, die ich gesucht hatte:
http://www.future-shape.com/de/solu...en-fuer-die-gebaeudeautomation-und-smart-home

Das ist ein kapazitiver Fußboden, der zb erkennen kann wo, wer was macht. Also würde zb das Licht am Schreibtisch an gehen wenn man sich flott auf ihn zu bewegt usw...
Nur mit fast 1000€ je qm viel zu teuer...

Yep, solche Kunden hätte ich gerne im Privatbereich...
Die ganze Bude mit Alarmteppich ausrüsten....;)
 
Vielleicht könnte man mit Mobotix MxActivitysensor sogar erkennen können wer sich z.B. in der Küche bewegt & wohin.
Frau = Beleuchtung, Dunstabzugshaube & Herd werden eingeschaltet, Mann = Bier- Kühlfach & Snack- Schublade werden geöffnet....
 
Hallo,

was das Thema SPS angeht würde ich mich auf jeden Fall zu den Anfängern zählen.
Aber mal eine "dumme" oder eher einfache Frage:
Warum kann man keinen normalen Praesenzmelder verbauen (z.b. EsyLux Praesenzmelder PD-C360i/8) und eine entsprechende analog oder digital Klemme, um das Signal in das System einzuspeisen?

Gruß
Stefan
 
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Vielleicht könnte man mit Mobotix MxActivitysensor sogar erkennen können wer sich z.B. in der Küche bewegt & wohin.
Frau = Beleuchtung, Dunstabzugshaube & Herd werden eingeschaltet, Mann = Bier- Kühlfach & Snack- Schublade werden geöffnet....

Ich hätte zwar nicht diese Beispiele aufgeführt aber genau das ist es was mir vorschwebt^^
Also es MUSS nicht das Licht angehen weil erkannt wird, dass jemand da oder dort ist. Die SPS soll nur wissen, dass da jemand ist und dann an Hand der einprogrammierten Vorgaben handeln usw...

@Darkghost
Dein Vorschlag würde technisch sicher gut passen nur wären mir die Dinger preislich etwas zu teuer...

Ideal wäre etwas, was unter dem laminat verbaut werden könnte aber Drucksensoren zb sind auch nicht gerade günstig...
 
Hallo Darkghost,

habe auch ne ganze Reihe von Esylux als Präsenzmelder. Vom Prinzip her super. Jedoch ein großer Nachteil bei mir: Habe sie in einer Dose in der Betondecke eingebaut. Wenn der Melder auslöst, zieht das interne Relais im Melder an und es macht "Klock!!". Liegst Du aufm Sofa vorm Fernseher, nach 15 Minuten ohne Bewegung fällt es wieder ab und es macht wieder "Klock!!". Und so weiter und sow weiter... Das nervt, wenn man es nicht gewohnt ist.

Da sie in einer Betondecke eingesetzt sind (eingelassene Schalterdose) ist eine Geräuschdämmung nicht einfach, wenn nicht sogar unmöglich.

Bin aber jetzt nicht im Bilde, ob es auch die Melder mit Transistorausgang gibt.

Desweiteren habe ich die Melder nur in 230V Ausführung, das heißt auch die Meldung kommt in 230V im Schaltschrank an und es muss mit einem Relais auf 24VDC umgesetzt werden.


Vielleicht hilft Dir diese Info für eine Auswahl der Melder.

Viel Spaß, Ampel03
 
Hallo Ampel03,

ok, das ist eine interessate Information mit dem "Klock!!"
Ist das bei allen gänigen Präsenzmeldern der Fall also sogar den die über KNX laufen?

Noch mal zum Verständnis die 240V Melder machen kein "Klock!!" und die 24 VDC schon, weil es Gleichspannugn ist?
Würde es auch mit: Sesam-Systems 360°-PIR-Decken-Präsenzmelder tun ohne "Klock"?
Preis: ca. 12,-€ was ist der Unterschied zu einem Esylux?

Noch ne Frage am Rande: Melder sollten generell doch am besten "über" der Zimmertür in der Ecke der Decke angebracht werden?

Gruß
Stefan
 
Zuletzt bearbeitet:
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Hallo Darkghost,

ob das "Klock!!" bei allen Meldern ist, weiß ich nicht.

Also, meine Melder laufen mit 230VAC, und das Signal geht auch als 230VAC aus dem Melder in die Steuerung. Und dieses Signal wird per "melderinternen" Relais geschaltet. Wenn das Signal dann mit 230VAC in meinem Schaltschrank kommt, schaltet es ein Relais, das wiederum 24VDC schatet und dann auf SPS (puuuhhh ;-)

Die Melder sind bei mir alle mittig im Raum, so dass nicht nur die Zugänge, spndern auch die Fläche gescannt wird. Die Melder gibt es mit verschiedenen Reichweiten. Einfach mal die Anleitungen von den Dingern durchlesen ;-)

Ampel03
 
Moin
Über Hausautomatisierung lässt sich gut "streiten"
Ich hab KNX im Einsatz
Das funktioniert auf dezentralen Sensor und Aktorbasis. Hier kann jeder Teilnehmer Daten auf den Bus schicken. Ich arbeite mit Präsenzmeldern da gibt es keine Geräusche. Die sind lernfähig. Flur Bad usw sind damit ausgerüstet. Wohnzimmer und andere Räume sind damit ausgerüstet werden aber durch Szenen oder Zeitschaltuhren oder Taster übersteuert
KNX ist nicht billig aber bei guter Planung nicht teurer als eine SPS Lösung .


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Meine Katzen tragen einen Chip unter dem Fell, durch den sich die Katzenklappe öffnen läßt. Also einfach zum Tierarzt, so ein Ding ins Handgelenk spritzen lassen, ein paar RFID-Leser in der Wohnung verteilt, und schon erkennt man, wer mit wem auf der Couch sitzt :ROFLMAO: .
 
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