EL3403 kWh Zählerstand bleibt unregelmäßig nach kurzer Zeit stehen

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Ja, hier ist eigentlich "nur" konzentriertes Überprüfen der Elektroschaltung und der Anzeigewerte und ggf. Kreuztauschen nötig - dann kann man ziemlich schnell eindeutig feststellen, ob das Problem an (einem Fehler) der Klemme liegt.

Harald
 
Ich würde auch mal alle Stromwandler auf eine Phase legen. Dann sollten ja alle Werte exakt gleich sein (abgesehen von der Toleranz). Wenn nicht, dann die Eingänge an der Klemme tauschen. Damit solltest du schon rausfinden, wo der Fehler liegt.

Nabend!

Dieser Zustand läuft gerade, alle 3 Zähler stehen nun momentan bei 0,8500 kWh bedingt durch toleranzen sind sie natürlich etwas auseinander aber noch OK

EDIT : Zählerstände Aktuell L1 - 1,5152 L2 - 1,5504 L3 - 1,5551 L1 Leistung ist für eine kurze zeit unter 400 W gefallen und blieb wie ich vermutet habe kurz stehen bzw. setzte aus, erst bei erhöhung lief er wieder Ordnungsgemäß weiter, ich weis nur nicht ob das so richtig ist mometan aber ich werde nochmal auf den Beckhoff Support warten nächste Woche!

EDIT 2 : so Testweise Leistung auf 350W runter gesetzt, alle 3 Zähler blieben stehen, nach dem es wieder auf 500W war lief L1 weiter L2/L3 blieben weiterhin stehen.



Alle anderen Elektrischen Werte sind auch in etwa gleich +- paar %

Wenn das nun so weiter läuft hatte ich Recht das die Klemme bei zu geringer Leistung einfach irgendwann aufhört zu zählen ( warte da noch auf eine Beckhoff Antwort ) bzw. aussetzt oder irgendwas macht.

Anbei kleiner Screenshot vom WinCC Trend



lg
 

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Was hast du denn da für Wandler dran? (Wandlerverhältnis)
Kann es evtl, sein, dass der Wandler-Sekundärstrom einfach zu klein ist, um von der Klemme gemessen zuwerden?

Gruß
Otwin
 
Also für mich sehen die Kurven auch ganz plausibel aus. Die Spannung ist konstant. Die Leistung folgt dem Strom und der Anstieg der Verbrauchskurven deckt sich mit den Schwankungen der Leistungs-/Strom Kurven.
 
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Man sieht höchstens, dass ab ca. 17:30 der Stromzähler L1 (graue Kurve) einen Offset zu L2und L3 hat.
Tausche doch jetzt mal die Wandler von L1 und L3. Dann kann man wenigstens ausschließen, dass ein Wandler ne Macke hat.
 
Irgendwie sehe ich da kein "Stehenbleiben" eines kWh-Zählers :confused:

Harald

Hallo!

Das war auch im *Normal* Zustand, danach sieht man einfach nur gerade Linien der Zähler und Leistung/Strom Werte die geringer sind sonst ändert sich nichts.


Man sieht höchstens, dass ab ca. 17:30 der Stromzähler L1 (graue Kurve) einen Offset zu L2und L3 hat.
Tausche doch jetzt mal die Wandler von L1 und L3. Dann kann man wenigstens ausschließen, dass ein Wandler ne Macke hat.

L1 nimmt laut Watt Anzeige ca 10-15W weniger auf als 2 und 3, ich sage mal Toleranz die Zählerwerte passen damit eigentlich, der kurze *Aussetzer* war das wo die Leistungsaufnahme kurz unter 450W ( ca 17:45 ) war und er stehen blieb bzw. aussetzte.

Was interessant ist, das ganze passiert erst wenn die Energiezähler so bei 0,8 kWh etwa angelangt sind....davor funktioniert das ganze auch bei geringerer Leistung....


Was hast du denn da für Wandler dran? (Wandlerverhältnis)
Kann es evtl, sein, dass der Wandler-Sekundärstrom einfach zu klein ist, um von der Klemme gemessen zuwerden?

Gruß
Otwin


Wandlerverhältnis 50/1 , laut der Theorie würde das gleiche aber auch passieren wenn diese 500/1 wären oder so bzw sogar noch schlimmer werden.
Außerdem stimmt die Stromanzeige ja, alle 3 Phasen zeigen korrekte Werte an ( nachgemessen ! )


lg
 
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Wandlerverhältnis 50/1 , laut der Theorie würde das gleiche aber auch passieren wenn diese 500/1 wären oder so bzw sogar noch schlimmer werden.
Außerdem stimmt die Stromanzeige ja, alle 3 Phasen zeigen korrekte Werte an ( nachgemessen ! )


lg

Bei 50/1 sollten solche Probleme nicht auftreten.
Bei ~450W hast du da noch ca.40mA über den Strompfad der Klemme fliessen.

Bei höheren Wandlerverhältnissen und recht kleiner Leistungsaufnahme erreichst du halt irgendwann mal die Auflösungsgrenze der Klemme.
Hätte ja sein können ......

Gruß
Otwin
 
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Hallö!

Ja natürlich wäre das möglich gewesen :) kein Thema.

Im System Manager sieht man ja den Eingangsstrom von wie du geschrieben hast 40mA und mehr.

Bin gespannt was der Beckhoff Support noch dazu schreibt nächste Woche!

ansonsten werde ich die Klemme nur dazu benutzen um Strom Spg. etc zu messen und den Zähler mit einer IR Lichtschranke Impulse abzählen ( Drehscheibe ) und in einer Variable hochzählen...
 
ansonsten werde ich die Klemme nur dazu benutzen um Strom Spg. etc zu messen und den Zähler mit einer IR Lichtschranke Impulse abzählen ( Drehscheibe ) und in einer Variable hochzählen...
Wenn nur die Zählwerte der Karte (Wh) nicht korrekt sind, die Anzeigen der aktuellen Leistungen (W) aber richtig, kannst du diese auch selber zu einem Zählwert integrieren. Was anderes macht die Karte intern auch nicht.
 
L1 nimmt laut Watt Anzeige ca 10-15W weniger auf als 2 und 3, ich sage mal Toleranz die Zählerwerte passen damit eigentlich, der kurze *Aussetzer* war das wo die Leistungsaufnahme kurz unter 450W ( ca 17:45 ) war und er stehen blieb bzw. aussetzte

Was ist denn, wenn du den Wandler von L1 an L3 anschließt? Welcher Kanal ist dann der mit der geringsten Leistungsaufnahme? Setzt dann immer och der L1 bei weniger als 450W aus?
 
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Hallo

Wenn doch die Stromwerte indentisch sind auf allen 3 Phasen was würde ein tauschen dann ändern?
Klar, sollte ein Unterschied sein würde der Fehler mitwandern aber so ..

Lg
 
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Nabend,

Da jemand die Idee geäußert hatte ich soll doch die kWh selber zählen hatte ich das mal getestet,
also Leistung W / 60 / 60 /1000 und jede MS mit einem ADD Baustein aufaddiert, tja Pech, bei 1MS Zykluszeit geht der Bus in die Knie (Frames missed etc.),
also auf 10 MS gestellt und die Rechnung auf W/60/60/100 gestellt,
wie genau kann sowas werden also ist der Zyklus immer genau 10 oder Maximal 10, sowas gibts ja in der Form für die S7 nicht außer den Weck OBs und da gehts meist nicht um so kleine Zeiten.

Im Vergleich zum Internen Zähler der Karte hab ich auch mit etwas nacharbeit meiner Seite immer recht hohe Abweichungen nach einiger Zeit.


Beckhoff hatte sich leider dazu nicht mehr gemeldet, da gäbe es außer einschicken bzw. Austausch wohl keine Alternative oder ich habe einfach irgendwas Grundlegend falsch gemacht,
ich benutze Beckhoff im Prinzip nur Privat zu Lernzwecken bzw. aus Neugierde aber wäre toll wenn das eventuell doch Funktionieren würde :),
Alternativ muss ich am Stromzähler die Drehscheibe abtasten :rolleyes:
 
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Es reicht wenn Du das alle 5s addierst.
Im Prinzip ist es ja eine Integration. Welche Verbraucher schalten sich denn in 5s weg oder zu.
 
Also als Beispiel ein Plasma TV, nach einiger Beobachtung schwankt der Verbrauch zwischen 70 und 300W je nach Beleuchtung/Bild,
wenn der jetzt sagen wir 4h läuft bin ich mir sehr sicher das der Zählwert der Energie schon nicht mehr so genau ist.

Aber schon klar das 5sek reichen würden wenn der Verbauch Stabil wäre.


EDIT: also in der Doku steht bei der Klemme 10x20ms Messdurchgang und daraus wird der Mittelwert zur Zählung berechnet zumindest Standartmäßig, müsste ich nur ein Array anfüllen und den Durchschnittswert dann weiterzählen.
 
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Du musst auch bedenken dass deine Messwerte mehr oder weniger fehlerbehaftet sind. Wenn du jede Millisekunde einen Messwert addierst, dann hast du den Messfehler innerhalb einer Sekunde bereits vertausendfacht! Ich würde den Wert mitteln oder einfach dämpfen und dann aufaddieren. Die genannten 5s sind erst einmal nicht verkehrt.
 
Also als Beispiel ein Plasma TV, nach einiger Beobachtung schwankt der Verbrauch zwischen 70 und 300W je nach Beleuchtung/Bild,
wenn der jetzt sagen wir 4h läuft bin ich mir sehr sicher das der Zählwert der Energie schon nicht mehr so genau ist.

Aber schon klar das 5sek reichen würden wenn der Verbauch Stabil wäre.


EDIT: also in der Doku steht bei der Klemme 10x20ms Messdurchgang und daraus wird der Mittelwert zur Zählung berechnet zumindest Standartmäßig, müsste ich nur ein Array anfüllen und den Durchschnittswert dann weiterzählen.

Was wird denn an dem Verteiler für eine wahrscheinliche Leistung gefahren werden, wenn mal in Betrieb?
Nennstrom = ?
 
Beckhoff hatte sich leider dazu nicht mehr gemeldet, da gäbe es außer einschicken bzw. Austausch wohl keine Alternative oder ich habe einfach irgendwas Grundlegend falsch gemacht,
ich benutze Beckhoff im Prinzip nur Privat zu Lernzwecken bzw. aus Neugierde aber wäre toll wenn das eventuell doch Funktionieren würde :)
Warum schickst Du die Klemme nicht zu Beckhoff oder tauschst sie mal aus?

Die Klemme zählt (integriert) bereits intern die kWh, von außen wirst Du das nicht halb so genau hinkriegen. Und bei Differenzen zur Klemme weißt Du nicht, ob es an Deinem Verfahren oder der Klemme liegt. Warum dieser Aufwand - kapitulierst Du vor dem Problem?

Am liebsten würde ich sagen, schicke mir mal Deine Klemme... doch ich habe kein Twincat zum testen.

Ist das so schwer, die Klemme mal mit einer geschickt gewählten definierten Belastung ein paar Stunden zu testen um das Problem kontrolliert und reproduzierbar zu erzeugen? Dann die Wandler vertauschen und erneut testen. Um eindeutig zu sehen, das Problem ist ein Fehler der Klemme? Ist da keine Gewährleistung auf der Klemme? Willst Du keine einwandfrei funktionierende Klemme und einwandfrei funktionierende Gesamtlösung?

Harald
 
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