Motorschutzschalter - 2 Phasen hin und 1 Phase zurück

beifelsmichi

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Hallo zusammen,
ich bin gerade dabei Änderungen an einer bestehenden Anlage zu machen.
FAQs zum Betrieb mit MSS und Trafo habe ich ja schon zu genüge gefunden, aber hier in den Plänen habe ich etwas gefunden, was ich vorher noch nie gesehen habe.

Man nimmt L1 und L2 durch den MSS zum Trafo (400/230), mit den Sekundären 230V fährt man über einen ÜSS und dann zurück durch den MSS, an dem ja bisher noch keine dritte Phase angeschlossen war.

Ist das zulässig?

Wie gesagt, gesehen habe ich das bisher noch nie, aber in dem Fall wären auch alle drei Anschlusspunkte des MSS belegt.

Vielen Dank für eure Hilfe!
 
Sowas kenne ich auch nicht.
L1 würde ich 1x durch den MSS führen, den L2 2x .

Sekundär muß der Trafo dann separat abgesichert werden!
 
Das war bei unseren Temperiergeräten bis vor kurzem Standard und wurde nur aus Kostengründen geändert, da halt Schmelzsicherungen günstiger sind.

Ich denke, das mit dem Motorschutzschalter ist auch OK, da es sich nicht um einen Leitungs- sondern um einen Überlastschutz handelt.
Es wird die Summe aller 3 Ströme des Trafos erfasst und wenn irgendeiner dieser 3 Ströme zu stark ansteigt, löst der Motorschutzschalter aus.
 
Man nimmt L1 und L2 durch den MSS zum Trafo (400/230), mit den Sekundären 230V fährt man über einen ÜSS und dann zurück durch den MSS, an dem ja bisher noch keine dritte Phase angeschlossen war.
Habe ich auch noch nie gesehen und würde zudem sagen:
Totaler Quatsch, da der Sekundärstrom doch in der Regel einen anderen Überwachungsbereich hat als der Primärstrom.
Oder irre ich mich gerade? :confused:
 
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Totaler Quatsch, da der Sekundärstrom doch in der Regel einen anderen Überwachungsbereich hat als der Primärstrom.
Es geht ja nicht um die einzelnenen Ströme, sondern um die Summe.

Und es wird keiner der Ströme am Trafo sich verringern, während ein anderer sich erhöht. Und somit funktioniert die Überwachung.
 
Habe ich auch noch nie gesehen und würde zudem sagen:
Totaler Quatsch, da der Sekundärstrom doch in der Regel einen anderen Überwachungsbereich hat als der Primärstrom.
Oder irre ich mich gerade? :confused:

Wenn du nicht gerade einen MSS hast, der für Transformatorschutz geeignet ist,
wird der Schutzschalter sowieso wesentlich höher eingestellt. Meiner Meinung nach
ist der Schutzschalter sowieso nicht für den überstromschutz sondern eher für den
Kurzschluzschutz. Für kleine Schaltungen halte diese Art des Schutzes immer noch
für Sinnvoll.
 
Es geht ja nicht um die einzelnenen Ströme, sondern um die Summe.
Und es wird keiner der Ströme am Trafo sich verringern, während ein anderer sich erhöht. Und somit funktioniert die Überwachung.
Einspruch:
Ein MSS ist kein Summenstromwandler.
Jeder einzelne Pfad hat sein Bimetallstreifen der bei zu starker Erwärmung die anderen Kontakte mechanisch mit öffnet.
Meiner Meinung nach ist der Schutzschalter sowieso nicht für den überstromschutz sondern eher für den
Kurzschluzschutz.
Ja dann nimm doch gleich nur eine Sicherung, bracht schon viel weniger Platz und die Frage der Verdrahtung stellt sich auch nicht.
 
Hi!

Bei Motorschutzschaltern müssen immer alle 3 Pfade benutzt werden.
Macht man ja z.B. auch bei 1-phasigen Verbrauchern, hier führt man dann die Phase einfach nacheinander über alle Pfade und danach auf den Verbraucher.

Hintergrund ist der, dass auch die Gleichmäßigkeit der Ströme von den Motorschutzschaltern "überwacht" wird und bei Belastung nur eines Pfades der Motorschutzschalter verfrüht auslösen würde.


Bei dem genannten Beispiel ist der Strom aber eigentlich auch nicht gleichmäßig - zumindest kann ich mir das absolut nicht vorstellen.


Gruß,

Ottmar
 
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Du hast doch von Sicherungen gesprochen, die wir hier einsetzen
sind oft in Übersee nicht verfügbar. Für den Transformatorschutz
nutze ich ausschließlich MSS, die lassen sich oft auch einfach wieder
einschalten ;)
 
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Genau, so meinte ich das in Post 8 auch.


Schaut doch mal was die Fa. Möller zu den Verhältnis der Spannungen geschrieben
hat. Wenn du einen Trafo von 250VA hast, brauchst du einen MSS von ca. 2-3A damit
dieser trotz des kleinen Nennstrom vom Trafo nicht auslöst, es gibt ja diesen Rush-Effekt.
Also kannst du sogar nur die 2 Phasen durchschleifen und die dritte frei lasen. Es ist und
bleibt maximal ein Kurzschlußschutz, mehr nicht.
 
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