Performace Profinet <-> Profibus

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Dazu sollte vielleicht noch gesagt werden, dass man bei Siemens die Ethernet Geschwindigkeit eh nicht wirklich nutzen kann, da die ET200M/S immer noch den alten langsamen Rückwandbus haben. Bei vielen schnellen Analogsignalen ein Problem.

Woher hast du denn die Informationen über den Rückwandbus der verschiedenen Bauteile? Kannst du da vlt. noch etwas mehr drüber berichten (Unterschiede, Baudraten, etc.)?
 
Dazu sollte vielleicht noch gesagt werden, dass man bei Siemens die Ethernet Geschwindigkeit eh nicht wirklich nutzen kann, da die ET200M/S immer noch den alten langsamen Rückwandbus haben. Bei vielen schnellen Analogsignalen ein Problem.

Die Baugruppen sind auch nicht unbeding mein Problemm, mir geht es nur
darum nicht die zusätzliche Bremse Bus zu haben.

Wir werden jetzt unser Problemm wie folgt lösen.
Es wird eine Microbox 427-C mit F-Technik verwendet und als Bundel
mit Profibus gekauft. Diese werden wir dann mit einen CP1604 erweitern
um mehre Profinetstränge aufmachen zu können.

Es ist so wenn man jetzt von IM151 zu IM151 geht hat mann an jeder
Anschaltung eine Verzögerungszeit von 25-135µs und das kann sich
bei einen ausgedehnten Netz aufbauen.
Darum werden wir mehrere Stränge aufmachen weil das sowiso für unsere
Anwendung mehr sinn macht.
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Woher hast du denn die Informationen über den Rückwandbus der verschiedenen Bauteile? Kannst du da vlt. noch etwas mehr drüber berichten (Unterschiede, Baudraten, etc.)?

Von Siemens gibt's keine wirklich gesicherten Info's. Offenbar jedenfalls nicht schneller als 1,5MBit. Stammt halt noch aus der Profibus-Zeit und da hat das gereicht (heute sicher meistens auch). Wer im messtechnischen und Prüfstandsbereich unterwegs ist, sollte sich dann lieber bei Beckhoff umsehen (Ethercat bis in die Klemme).
 
Es gab ein Thread wo dies diskutiert wurde.
Jemand hatte tagsäglich mit ein Ozilloskop den Takt auf den S7-300 Rückwand P-bus gemessen. Es war 5MHz, was ungefähr 5Mbps entspricht.
Es soll angeblich von S5-100U Rückwandbus stammen.
K-Bus ist nur 187.5kpbs.

edit: HIER ist den Thread.

Ich vermute das ET200S verwendet denselbe P-Bus als S7-300/ET200M.

Siemens hat einige Tools womit man den Aktualisierungszeit mit Profibus/Profinet/ET200M/ET200S anschätzen kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
Von Siemens gibt's keine wirklich gesicherten Info's. Offenbar jedenfalls nicht schneller als 1,5MBit. Stammt halt noch aus der Profibus-Zeit und da hat das gereicht (heute sicher meistens auch). Wer im messtechnischen und Prüfstandsbereich unterwegs ist, sollte sich dann lieber bei Beckhoff umsehen (Ethercat bis in die Klemme).

Hallo mein Freund, ich habe nicht nach Beckhoff gefragt. Ich weiß wer
die sind und was die können, die sitzen etwa 5KM Luftlienie von uns
entfernt.
Ich finde Beckhoff klasse, aber wir verbauen fast ausschließlich Siemens,
es ist wie es ist. Also las mich bitte damit in ruhe.
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Hallo mein Freund, ich habe nicht nach Beckhoff gefragt. Ich weiß wer
die sind und was die können, die sitzen etwa 5KM Luftlienie von uns
entfernt.
Ich finde Beckhoff klasse, aber wir verbauen fast ausschließlich Siemens,
es ist wie es ist. Also las mich bitte damit in ruhe.

Also Freunde werden wir sicher nicht werden, so wie du hier rüberkommst. Das Postings war nicht speziell für dich sondern allgemein gehalten. ;)
 
Also Freunde werden wir sicher nicht werden...

stimmt....

wenn du unbedingt werbung für Beckhoff machen möchtest mach doch
einen eigenen Thread unter "Suche und Biete". Ich mag nur nicht diese
Allzweckwaffe "Beckhoff als Lösung für alles" und das in jeder zweiten
Antwort von dir.

Hier wurde ein eindeutiges Theama erstellt!
 
Zuletzt bearbeitet:
stimmt....

wenn du unbedingt werbung für Beckhoff machen möchtest mach doch
einen eigenen Thread unter "Suche und Biete". Ich mag nur nicht diese
Allzweckwaffe "Beckhoff als Lösung für alles" und das in jeder zweiten
Antwort von dir.

Hier wurde ein eindeutiges Theama erstellt!

Sehr geehrter Thread-Ersteller,
ich bitte vielmals um Entschuldigung, wenn ich auch noch eine andere Firma als Siemens erwähne:
OMRON hat mit dem Feldbussystem CompoNet (genormt als Feldbus mit CIP-Protocol wie Devicenet/EthernetIP/ControlNet) einen Feldbus, der bei Vollausbau eine maximale Gesamt-Zykluszeit von 1ms hat.

Ich bitte nochmals um Entschuldigung.
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Sehr geehrter Thread-Ersteller,
ich bitte vielmals um Entschuldigung, wenn ich auch noch eine andere Firma als Siemens erwähne:
OMRON hat mit dem Feldbussystem CompoNet (genormt als Feldbus mit CIP-Protocol wie Devicenet/EthernetIP/ControlNet) einen Feldbus, der bei Vollausbau eine maximale Gesamt-Zykluszeit von 1ms hat.

Ich bitte nochmals um Entschuldigung.

Sehr geehrter Herr Antwortgeber,
ihre Endschuldigung ist angenommen. Ich habe aber jetzt, wie schon des
öfteren erwähnt Siemens-Baugruppen und wollte nur in erfahrung
bringen, wie der Performance Unterschied zwischen Profinet <-> Profibus ist.
Die Information über die Omron Baugruppen ist intressant, aber ich werde
Sie sofort wieder vergessen. Vielen Dank noch mal für die Info und die
bemühungen, die mich leider bei meiner Fragestellung kein bischen weiter
bringt.
Kleiner Tip von mir benutzen Sie doch die Suche Funktion des Forums
vlt. finden Sie ja einen Thread wo ihre Lössung besser reinpasst.

Ich wünsche ihnen auf jeden fall ein schönes Wochenende
gruß Helmut
 
Sehr geehrter Herr Antwortgeber,
ihre Endschuldigung ist angenommen. Ich habe aber jetzt, wie schon des
öfteren erwähnt Siemens-Baugruppen und wollte nur in erfahrung
bringen, wie der Performance Unterschied zwischen Profinet <-> Profibus ist.
Die Information über die Omron Baugruppen ist intressant, aber ich werde
Sie sofort wieder vergessen. Vielen Dank noch mal für die Info und die
bemühungen, die mich leider bei meiner Fragestellung kein bischen weiter
bringt.
Kleiner Tip von mir benutzen Sie doch die Suche Funktion des Forums
vlt. finden Sie ja einen Thread wo ihre Lössung besser reinpasst.

Ich wünsche ihnen auf jeden fall ein schönes Wochenende
gruß Helmut

Wollte noch mal kurz ansprechen, das es bei "Profinet" ein paar mehr Untergruppen gibt:

Profinet CBA
Profinet I/O RT
Profinet I/O IRT flexible
Profinet I/O IRT High Performance (Top)
Profinet I/O IRT mit DFP...

Das Ganze ist dann alles noch in den verschiedenen Conformance Classes verpackt...

Wenn es mit Profinet schnell sein soll (Reaktionszeit), dann sollte man mindestens eine aktuelle SIEMENS PN Cpu nehmen (die Ende letzten Jahres eingeführten 317/315 oder die 319/400) und mit IRT bei 250µs Updatezeit fahren.

Wenn "nur" die zeitliche Präzision gut sein muss, kann man das auch mit Profibus machen (mit 1µs Flanken Messen oder Ausgeben).
 
Kurzer OT-Ausflug meinerseits:
Wollte noch mal kurz ansprechen, das es bei "Profinet" ein paar mehr Untergruppen gibt:

Profinet CBA
Profinet I/O RT
Profinet I/O IRT flexible
Profinet I/O IRT High Performance (Top)
Profinet I/O IRT mit DFP...

Das Ganze ist dann alles noch in den verschiedenen Conformance Classes verpackt...

Wenn es mit Profinet schnell sein soll (Reaktionszeit), dann sollte man mindestens eine aktuelle SIEMENS PN Cpu nehmen (die Ende letzten Jahres eingeführten 317/315 oder die 319/400) und mit IRT bei 250µs Updatezeit fahren.

Wenn "nur" die zeitliche Präzision gut sein muss, kann man das auch mit Profibus machen (mit 1µs Flanken Messen oder Ausgeben).
Wenn es bei Profinet IRT schon Unterscheidungen gibt, die bestimmt auch nicht alle von allen prinzipiell als IRT-fähig klassifizierten Geräten unterstützt werden, wie soll sich Profinet dann am Markt vernüftig etablieren?
Wenn selbst Siemens, federführend in der Profinet-Entwicklung, erst seit kurzer Zeit vernüftige Hardware zur Verfügung stellt .... :confused:

Wonach muss ich als nicht-Siemens-Anwender schauen, wenn mir ein IRT-Gerät angeboten wird?
Sind die IRT-Versionen kompatibel untereinander? (oder wieder mal ein Siemens-Dialekt?)
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Kurzer OT-Ausflug meinerseits:

Wenn es bei Profinet IRT schon Unterscheidungen gibt, die bestimmt auch nicht alle von allen prinzipiell als IRT-fähig klassifizierten Geräten unterstützt werden, wie soll sich Profinet dann am Markt vernüftig etablieren?
Wenn selbst Siemens, federführend in der Profinet-Entwicklung, erst seit kurzer Zeit vernüftige Hardware zur Verfügung stellt .... :confused:

Wonach muss ich als nicht-Siemens-Anwender schauen, wenn mir ein IRT-Gerät angeboten wird?
Sind die IRT-Versionen kompatibel untereinander? (oder wieder mal ein Siemens-Dialekt?)


Es ist schon alles standardisiert (oder fast fertig standardisiert: Profinet 2.3) aber eben nicht einfach zu durchblicken. Profinet IRT mit DFP würde ich als Reaktion auf Ethercat betrachten und ist daher auch ganz frisch.
Kleinster gemeinsamer Nenner: Profinet I/O RT.
 
Es ist schon alles standardisiert (oder fast fertig standardisiert: Profinet 2.3) aber eben nicht einfach zu durchblicken. Profinet IRT mit DFP würde ich als Reaktion auf Ethercat betrachten und ist daher auch ganz frisch.
Kleinster gemeinsamer Nenner: Profinet I/O RT.
Na ja, ist ja kein Geheimniss, dass ich von Beckhoff + EtherCAT überzeugt bin :ROFLMAO:
EtherCAT gibt's seit vielen Jahren. Immer noch das Non-Plus-Ultra in Sachen Performance und in seiner Spezifikation seit jeher unverändert.

Gibt es denn schon nicht-Siemens-Geräte für das IRT mit DFP?
 
Na ja, ist ja kein Geheimniss, dass ich von Beckhoff + EtherCAT überzeugt bin :ROFLMAO:
EtherCAT gibt's seit vielen Jahren. Immer noch das Non-Plus-Ultra in Sachen Performance und in seiner Spezifikation seit jeher unverändert.

Gibt es denn schon nicht-Siemens-Geräte für das IRT mit DFP?

Es gibt meines Wissen auch von SIEMENS noch kein Gerät mit IRT und DFP
aber Phoenix Contact und SIEMENS arbeiten gemeinsam daran.
Profinet 2.3 ist noch im Draft.


Man sollte auch nicht vergessen,
dass es für Beckhoff ungleich einfacher ist im Jahre 2003 (Ethercat) zu kommen und aus den Fehler der anderen zu lernen ohne auf irgendwelche Altlasten Rücksicht nehmen zu müssen.

Aber sie haben für ihr Ethercat Respekt verdient!
 
Zurück
Oben