Wohnungsautomation mit S7 und EIB

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@ Zotos genau hier der Vorteil von LCN Nur NYM Leitungen mit einer Ader mehr für den Bus.
Das bringt schon einige Vorteile man hat überall den Bus es gibt sehr viele Geräte UP
also sehr viel Ersparnis bei der Leitungsverlegung

@ Chriz Bei LCN gibt es keine CPU die ausfallen kann die Intelligenz steckt in den Einzelnen Modulen.

HDD
 
Weis einer was bei ASi und Profibus ein Taster- bzw. ein Schaltelememt kostet?


Das geht so nicht. Du wirst hier mit I/O-Karten arbeiten müssen, da es keine Profibuskomponenten für die Gebäudeinstallation gibt. Ist auch logisch, da Profibus nie dafür gedacht war.

Die EIB-Tool-Software (ETS) ist übrigens problemlos über den Elektrogroßhandel zu beziehen (ist zumindest bei meinen so), da muss man nicht erst irgendwelche Kurse besuchen. Wenn das der Fall wäre, hätten wir uns den Kram nie angeschafft, denn für mich wäre das reine Abzocke.


Gruß Tobi
 
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Hallo!
In naher Zukunft möchte ich ein Dachgeschoss ausbauen. Dabei möchte ich meine Jalousienen, Fenster, Licht und Steckdosen über eine SPS steuern. Seit den letzten Wochen kenne ich die S5, weil ich gerade ein Projekt mit ihr mache.
Welche Systemkonfigurationen könntet Ihr mir für mein Dachgeschoss empfehlen. Ich habe an eine S7 mit EIB gedacht.
Ich kenne die S7 noch nicht und ich habe mich bis jetzt erst oberflächlich mit Feldbussen beschäftigt.
Welche Systemkomponenten könnt ihr mir empfehlen?
Könnt ihr mir überschlagsmäßig Preise für die CPU und die Buselemente nennen?
Habt ihr vielleicht ein paar Links zu Bezugsquellen?
Als Alternative habe ich mir überlegt eine S5 (weil ich noch eine zu Hause herumliegen habe) zu nehmen und sternförmig die Fenster, Licht und ein paar ausgewählte Steckdosen zu verdrahten.

Ich würde mich über ein paar Meinungen freuen.

Vielen Dank im Voraus
demo

Also es geht "nur" um ein Dachgeschoss. Also das sollte man doch zentral (sternförmig) steuern können.
Bei wenigen I/Os lohnt sich wahrscheinlich nicht die Kosten für ein Bussystem. Wenn Mal was Kaputtgeht kann man zentral etwas tauschen z.B. eine S5 gegen eine S7 oder eine andere Steuerung. Oder sogar alles "konventionel" Umverdrahten.

Wichtig: Schaltplan erstellen, Leitungen beschriften!

Ich weis ja nicht wie groß Dein Buged ist, wie Fit Du in der Programmierung und Elektronik bist. Aber ich könnte mir auch vorstellen bei so einem Projekt (also privat) das Board von www.microsps.com einzusetzen. Damit kannst Du ohne großen Aufwand
8 digitale Eingänge
+ 48 digitale Eingänge (mit 4 Erweiterungskarten)
6 Relaisausgänge
+ 16 Relaisausgänge (mit 4 Erweiterungskarten)
5 Analoge Eingänge
1 PWM Ausgang
1 Infraroteingang (Fernbedienung)
1 RS232
1 LC-Display mit 16x4 Zeichen
4 Tasten (Menu)
1 Echtzeituhr
realsisieren.

Ich habe so ein Teil ohne die I/O erweiterung zum Spielen zu Hause ;o)
Also man kann das Board in C Programmieren mit dem GNU gcc Compiler oder das teil grafisch in Eagel programmieren.

Preislich unschlagbar die Platine hat 17,50€ gekostet + ca 40,00€ Material (bei Reichelt) noch einen Programmier adapter für ca. 1€ gebaut und die Software ist auch kostenlos.

Also das Teil macht echt Spaß.

Bevor jetzt wieder murksy kommt und behaupted das wäre eine C-Control... das ist ein Mikrocontroller Board auf basis eines ATMEL AVR ATMEGA32 mit 16 MHz und kann in C programmiert werden. Ist nichts für industirelle (sogar explizit nur für die nicht kommerzielle) verwendung aber für die Heimautomation könnte das was sein.

Die mit der RS 232 lässt sich sicher eine kleine Visu und einem Rechner oder mit einem PDA realisieren. Die Fernbedinung ist auch nicht schlecht. Eine Echtzeituhr ist in dem Bereich auch viel wert. Die Jungs dort haben schon Heizungssteuerungen damit realisiert.
 
Die Installation ist mit ganz normalem NYM vorgenommen worden. Die Versorgungsspannung der Taster
beträgt 24V=.

Das wäre mir ehrlich gesagt zu riskant, einmal kurz was verwechselt und Du hast 230V auf Deinen I/O's.

Vorteile Wago/Beckhoff:
Man startet mir den nötigsten I/O Klemmen und kann dann stückweise erweitern.

Bei Neubauten gut zu realisieren:
Verteilerkasten konventionell plus einer Kiste zentral für die SPS, eine etwas größere Verteilerdose pro Zimmer, von da einmal mit NYM zum Verteilerkasten und einmal eine Steuerleitung zur SPS, hält die Verkabelung etwas in Grenzen. Die SPS wird nur mit 24V I/O betrieben. Im Zimmer entweder doppelte Leitungsführung oder komplett mit 230V, erfordert dann in der Verteilerdose ein Relais mit 230V Spule für jeden Taster um damit die 24V auf die SPS zu schalten, die Verbraucher werden mit 24V über Relais auch in der Verteilerdose geschaltet, ein "einfaches" Zimmer hat also 1 Relais 230V für den Lichttaster und eins 24V zum Schalten des Lichts.

Sollte Beckhoff/Wago in einigen Jahren nicht mehr liefern können/wollen kann die SPS zentral ausgetauscht werden, die Verkabelung in den Zimmern kann bleiben wie sie ist.
 
Das wäre mir ehrlich gesagt zu riskant, einmal kurz was verwechselt und Du hast 230V auf Deinen I/O's.

Vorteile Wago/Beckhoff:
Man startet mir den nötigsten I/O Klemmen und kann dann stückweise erweitern.

Bei Neubauten gut zu realisieren:
Verteilerkasten konventionell plus einer Kiste zentral für die SPS, eine etwas größere Verteilerdose pro Zimmer, von da einmal mit NYM zum Verteilerkasten und einmal eine Steuerleitung zur SPS, hält die Verkabelung etwas in Grenzen. Die SPS wird nur mit 24V I/O betrieben. Im Zimmer entweder doppelte Leitungsführung oder komplett mit 230V, erfordert dann in der Verteilerdose ein Relais mit 230V Spule für jeden Taster um damit die 24V auf die SPS zu schalten, die Verbraucher werden mit 24V über Relais auch in der Verteilerdose geschaltet, ein "einfaches" Zimmer hat also 1 Relais 230V für den Lichttaster und eins 24V zum Schalten des Lichts.

Sollte Beckhoff/Wago in einigen Jahren nicht mehr liefern können/wollen kann die SPS zentral ausgetauscht werden, die Verkabelung in den Zimmern kann bleiben wie sie ist.


Wenn du Beckhoff/Wago Klemmen nimmst und die Schalter auf 230 V verdrahten willst. Würde ich das Relais weglassen und die 230 V Klemmen nehmen.
 
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Ich weis ja nicht wie groß Dein Buged ist, wie Fit Du in der Programmierung und Elektronik bist. Aber ich könnte mir auch vorstellen bei so einem Projekt (also privat) das Board von www.microsps.com einzusetzen. Damit kannst Du ohne großen Aufwand
8 digitale Eingänge
+ 48 digitale Eingänge (mit 4 Erweiterungskarten)
6 Relaisausgänge
+ 16 Relaisausgänge (mit 4 Erweiterungskarten)
5 Analoge Eingänge
1 PWM Ausgang
1 Infraroteingang (Fernbedienung)
1 RS232
1 LC-Display mit 16x4 Zeichen
4 Tasten (Menu)
1 Echtzeituhr
realsisieren.

Hab mir die Seite kurz angeschaut, schaut auf den ersten Blick nicht schlecht aus. Vor allem ein sehr interessanter Preis. Das mit der Programmierung und der Elektronik dürfte normalerweise nicht so ein grosses Problem darstellen. Das einzige Problem, was ich sehe sind die digitalen Ausgänge mit 24. Ich werde wahrscheinlich mehr brauchen.

Ich habe mir überlegt eine Logik anzubauen um die Ausgänge zu vervielfachen, was hälst du davon?

mfg demo
 
Hab mir die Seite kurz angeschaut, schaut auf den ersten Blick nicht schlecht aus. Vor allem ein sehr interessanter Preis. Das mit der Programmierung und der Elektronik dürfte normalerweise nicht so ein grosses Problem darstellen. Das einzige Problem, was ich sehe sind die digitalen Ausgänge mit 24. Ich werde wahrscheinlich mehr brauchen.

Ich habe mir überlegt eine Logik anzubauen um die Ausgänge zu vervielfachen, was hälst du davon?

mfg demo

Also die Erweiterungsmodule sind ja auch nur I²C Portexpander da könnte man auch mehr als 4 dran hängen müsste dann eben die Adressierung dementsprechend ändern. Also eine art Multiplexer brauchst Du nicht zu bauen. Stell doch die Frage mal parallel dort im Forum.
 
Wenn du Beckhoff/Wago Klemmen nimmst und die Schalter auf 230 V verdrahten willst. Würde ich das Relais weglassen und die 230 V Klemmen nehmen.

Dann ist aber der Vorteil der relativ "humanen" Verkabelung (Steuerleitung zur SPS statt dicke NYM-Leitungen) wieder dahin. Abgesehen davon solltest Du dann Protentialeinspeiseklemmen für jeden einzeln abgesicherten Stromkreis haben, zumindest wenn Du die Ausgänge auch so anfahren willst.
 
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Realisiere zur Zeit ein solches Projekt bei mir daheim.
Den Umfang einer solchen Verkabelung sollte man nicht unterschätzen!

Gira hat jetzt einen SPS Taster rausgebracht - 6Taster mit 7 LED in einem UP Gehäuse. Feines Teil.

Als CPU wollte ichj eigentlich eine 315-2DP nehmen.
Die ist aber jetzt in eine Maschine verschwunden (dringende Reparatur) und ich kann mir eine neue bestellen.
Das wird dann eine 314SC/DPM von VIPA ein Hammerteil - zumindest im Prospekt.
Weiterhin setze ich ein PP17 von Siemens in die Wand und verwende Beckhoffklemmen als Dezentrale Peripherie.

Das ganze Projekt schwebt mir schon seit Jahren im Kopf rum und so konnte ich einiges an Hardware zusammentragen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gira hat jetzt einen SPS Taster rausgebracht - 6Taster mit 7 LED in einem UP Gehäuse. Feines Teil.
Sowas wie das hier: http://www.tge-online.de/tgeshop/product_info.php?products_id=8508??
Hast du Angaben zum Preis der 6fach-Version und evt. einen Link zu einem Bild?
Das wird dann eine 314SC/DPM von VIPA ein Hammerteil - zumindest im Prospekt.
Eine CPU für geschätzte 1300 Euros für Rolläden, Dimmer, Licht On/Off:confused: :confused: :confused: :confused:
 
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Difference

between man and boys?

Price and size of the toys...

Gibt ja auch Loitz, die mit dem Ferrari nach aldi fahren...

btw, ich würde sowas auch gerne machen, das mit der 315er, nicht mit dem Ferrari...

Gruß
 
Hast du Angaben zum Preis der 6fach-Version und evt. einen Link zu einem Bild?

Hier gibts ein Bild:
http://www.voltus.biz/oxid.php/sid/...id/101236/cnname/Gira+Standard+55+SPS+Taster/
Katalogpreis liegt bei 59,-€ (kommt halt auf Deinen Großhändler an)

Eine CPU für geschätzte 1300 Euros für Rolläden, Dimmer, Licht On/Off

NaJa, hatte eine 315-2DP über Ebay erstanden.Die multipliziert jetzt fleißig Analogsollwerte in einer Maschine:
Firma ist happy über die schnelle Ersatzteilbeschaffung und ich kann mir eine neue CPU kaufen :s1:.
Doch bevor ich für das gleiche Geld wieder eine 315er anschaffe nehm ich doch lieber die von Vipa.

Der FB, den ich geschrieben hatte um die Beleuchtung mit Rampe zu dimmen erhöt die Zykluszeitder 315er doch schon merklich wenn er 8x aufgerufen wird - das sollte sich mit der speed7 CPU erledigt haben.
 
Das mit den CPU's (315 PB und so) finde ich alles ein bisschen Übertrieben.

Basteln ist OK, aber das mit so einer "Industrielösung" und der ms Reiterei finde ich komisch. Für die Hausinstallation gibt es fertige Systeme finde ich.

Ich hab mir in mein Haus dann auch einen EIB reingetan. Zentral AUF/ZU Jalo und ein paar Sensoren und das wars. Fürs Schwimmbad eine kleine 214 + IO dazu noch die Leds im Garten und der Hauseinfahrt (HANGER 7) ==> FERTIG !

So groß kann doch der Dachboden nicht sein damit man eine VISU braucht ...
Ausser man hat sehr viel Besuch und der Panel PC hängt gleich neben der Haustüre. ;)

So long MR.
 
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Wenn ich die CPU über den Großhändler hätte kaufen müssen dann wärs sicherlich auch bei mir eine 214er geworden oder ein Starterset von Wago.

Ich hatte halt das Glück eine 315-2 günstig zu ersteigern und jetzt die Möglichkeit die 315er gegen eine CPU meiner Wahl auszutauschen bei etwa gleichen Preisverhältnissen.

Hand aufs Herz - wer wäre da nicht bei einer CPU mit Ethernet, DP,... gelandet?

Ob eine Lösung mit EIB besser oder gar günstiger geworden wäre ...ist halt meine persönliche Lösung und mir gefällts.
 
Naja mann muss es halt wollen.
Ich will Zuhause keien SPS mehr sehen, da beruflich und nebenher schon mehr SPS etc. sehen muss als mir manchmal lieb ist.

Ich persönlich finde EIB sehr schlecht. Ich würde ja mehr auf IP stehen.
Bin schon 3 mal in meinem Leben genötigt worden einen Eib Kurs zu machen (Lehre, Techniker, Meister) und jedes mal hies es *Das braucht ihr für die Zukunft*
Bei Gebäude wo die Steuerungseinbringung notwendig ist, bzw. auch grosse Einsparungen und Konfort bringen habe ich ohnehin noch nie EIB gesehen.
 
Hausinstallation

Ich stand vor einem Jahr vor der Frage meine Heizungsanlage zu optimieren. Ich hatte mich für eine Vipa 100 entschieden. Dann kamm das Dachgeschoß und das Treppenhaus hinzu. Da habe ich eine Vipa 214 DPM anstelle der 100 eingesetzt und 2 Wago 750er über Profibus angeschlossen, Um mir das ganze im gesamten anzusehen habe ich jetzt noch ein Touchpanel TP608 eingebaut. Jetzt kommt noc die Gartenbewässerung noch dazu. Auch mit einer Wago 750er. Du siehst alles recht flexibel. Wenn Du dir viel Arbeit bei den Schaltern und Tastern ersparen willst schau doch mal Eocan (Funktaster etc.) vorbei!
 
Kannst ja via DP die Beckhoffwelt an die S7 ankoppeln - und schon stehen Dir Dali, EnOcean, Dimmerklemmen, etc zur Verfügung

Naja, ich meine ja immer ne Hausinstallation ist eine Hausinstallation.

Da will ich auch noch in 15 Jahren nen Schalter wechseln können, ohne mir ein neues Programmiergerät für neue Sofwtare für den neuen Nachfolgebus kaufen zu müssen....
 
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