Hilfe, ich baue ein Haus

[S5-Bastler]

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Was auch zu überlegen ist, ist die gesammte Installation in Lehrrohr zu verlegen. Da ist man später offen bei Änderungen. Bei einem Neubau ist das deutlich einfacher mit den Rohren das nachträglich bei einem Altbau zu machen.
Ein Bekannter hat das so gemacht. Im Keller an der Decke laufen Kabelwannen und der Rest immer senktecht vom Keller aus nach oben in Spiralrohr. Das ganze hat er gleich beim Rohbau begleitend gemacht.
Die etwa 300 Bohrungen in der Betondecke des EG hat er sich gespart er hat einfach dicke Kupa Rohre in der Verschalung plaziert durch die Später das Spiralrohr gesteckt wurde. Die Maurer haben gleich beim Mauern die Schlitze für die Rohre mit vorgesehen. Lampenanschlüsse in der Decke, Reserve für Vidobeamer und andere Spielerreinen wurden als Spiralschlauch mit in die Decke eingegossen.
Bei dem Bau wurde kein Bussystem verwendet sondern alle Taster und Verbraucher laufen auf eine Zentrale S7 im Keller.

 

[Matze001]

Ein "Ringrohr" in 30cm Höhe unten und Oben an der Wand ist das genialste was es gibt. Hat ein Bekannter von mir. Wenn er noch ne Steckdose haben will, Freischalten, Dosenbohrer in 30cm ansetzen, dann trifft er das rohr, gipst ne Dose rein, zieht die Adern zwischen der neuen Dose und rechts und links neu, und fertig ist die neue steckdose, mit ein bisschen Staub.

Ich finde es einfach genial!

MfG

Marcel

 

[Blockmove]

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Ein Bekannter hat das so gemacht. Im Keller an der Decke laufen Kabelwannen und der Rest immer senkrecht vom Keller aus nach oben in Spiralrohr.

Genauso würde ich es heute auch machen.
EG-Installation in den Keller
OG-Installation unters Dach

Dazu noch genügend Leerrohre zwischen beiden.

Damit kannst du von der Standard- bis hin zu SPS- oder KNX-Installation alles abdecken.

Gruß
Dieter

 

[Markus]

Ein "Ringrohr" in 30cm Höhe unten und Oben an der Wand ist das genialste was es gibt. Hat ein Bekannter von mir. Wenn er noch ne Steckdose haben will, Freischalten, Dosenbohrer in 30cm ansetzen, dann trifft er das rohr, gipst ne Dose rein, zieht die Adern zwischen der neuen Dose und rechts und links neu, und fertig ist die neue steckdose, mit ein bisschen Staub.

Ich finde es einfach genial!

MfG

Marcel

wie geht das bei den türen?
oben rum? unten rum? oder ist der "ring" da offen?
im rohr sind nur einzelandern?

 

[Matze001]

die gehen die Installationszonen rum als oben drüber.

Das ist dann alles in Einzeladern.

Und dort wo es an der Tür hoch geht sitzen die Taster.

MfG

Marcel

 

[Blockmove]

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Ein "Ringrohr" in 30cm Höhe unten und Oben an der Wand ist das genialste was es gibt.

Eine sehr gute Idee!
Werd ich beim Renovieren umsetzen

 

[ohm200x]

tablett-pc als tragbare visu und zum mobilen surfen. (stylistic fujtsu siemens)
gibts tonnenweise bei ebay in allen preis und leistungsklassen - zb hier:
http://cgi.ebay.de/Siemens-Stylisti...eripheriegeräte_Notebooks?hash=item2ea9d5f9d0

ich habe so ein teile seid 4 jahren und der akku hält 5-7h

Hallo Markus,

wir das (der) stylistic mit nem Stift bedient oder kann man da auch mit den Fingern drauf rum tapsen??
Wäre für mich als Festeinbau in der Küche gedacht. Jedoch will ich zum mal schnell nen Rollladen hoch zu fahren keinen Stift in die Hand nehmen müssen.

Danke im Voraus.
Gruß ohm200x

 

[Markus]

nur mit dem stift.
vorteil: es passiert nicht gleich was weiß ich was wenn man ihn in die tasche steckt oder auf verkehrt herum auf die couch legt...

der stift hat übrigens einen button für die rechte maustaste.

 

[Matze001]

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Eine sehr gute Idee!
Werd ich beim Renovieren umsetzen

Das ist doch schön das ich dir da etwas helfen konnte

Ich finde es auch sehr genial und werde das auch umsetzen.

Das Rohr sollte groß genug sein, M20 oder M25 bietet sich da an.

MfG

Marcel

 

[Superkater]

Ich hatte vor 20 Jahren auch mal alles mit einer SPS (B&R 2010) in meinem Haus ansteuern wollen.

Aber jedesmal wenn ich auswärts war und etwas gesponnen hat (z.B. Temperaturfühler ist in der Dachrinne eingefroren, Windmesser ging kaputt), konnte meine Frau den Fehler logischerweise nicht beheben und es gab unschöne Worte am Telefon (weil Boiler kalt, oder so).

Ich habe dann alles wieder von der SPS weggenommen, und mit einfachen Steuerungen (Solarsteuerung vom Conrad, Heizungsteuerung vom Heizungshersteller usw.) und Schützen realisiert.

Seitdem fahre ich viel beruhigter in den Urlaub und auf Dienstreise, und meine Frau is auch relaxter wenn sie zu Hause ist.

Zuviel Technik im Haus ist gelinde gesagt unnötig. Ich habe ohne SPS zuhause auch mehr Freizeit zum geniessen.

Im Leben muss nicht alles technisiert werden, das ist halt meine Sicht die ich heute vertrete.

Und mit der modernen Technik Kabel brauchst auch nicht mehr so viel Kabel zu ziehen wie früher. Das Hausnetzwerk (Internet) kann man mit 150 € über die Steckdose aufmodulieren und du kannst in jedem Raum surfen, auch wenn allles aus Stahlbeton ist.

 

[cas]

Hallo,

also ich hab seit 6 Jahren eine SPS (z.Z. noch eine Moeller EASY) die alles im Haus steuert. Die hat noch NIE einen Aussetzter gehabt.
Ohne Probleme wird mal das Programm erweitert und gut ist. Meine Frau könnte gar nicht mehr ohne das Ding.

War nur mal so zum Hinweis.

PS: demnächst kommt aber Beckhoff oder Wago rein.

MfG CAS

 

[Approx]

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Meine Frau könnte gar nicht mehr ohne das Ding.
MfG CAS

Bitte keine Anzüglichkeiten...

 

[IBFS]

Monomastertsystem vs. Multimastersystem

Der große Unterschied in der Denkweise ist eigentlich

Monomastertsystem: Ein SPS steuert das ganze Haus

Multimastersystem: Kleine dezentale SPSen oder (wie beim mir) KNX-Komponenten


Bei einem Monomastersystem könnte ich auch nicht
ruhig auf Dienstreise fahren.

Gruß

Frank

 

[ohm200x]

Habe ich z.B. eine 8fach Wippe in einem Gerät (d.h. 16 Schaltkontakte)
plus jeweils 16 (+1) Satus-LEDs. Das wären mit konventioneller Verkabelung 19 Ader für EINE Schaltstelle in einer Doppeldose.

also für 2x 16 wären das mehr als 19 Adern.
Oder meintest 8 mal schalten 8 mal Leuchten? Das wäre dann üblich und dafür wären dann 18 Adern fällig.

Zum Glück habe ich KNX/EIB denn da sind es nur zwei Drähte
und man kann dann diesen Taster auch von Ferne Programmieren.

Ich will hier niemanden KNX einreden, aber jedem muß die Menge an
Adern/Kabeln vor Augen sein der sowas konventionel baut. Wenn schon
Codesys, dann WAGO mit KNX-Klemme und alle Taster dann wenigstens
KNX.

Ich werde zwar auf Beckhoff setzen (Dimmerklemme, Triac-Klemmen für Rollläden, etc) aber auch da gibts ne EIB-Klemme.
Hast du oder sonst wer damit Erfahrungen?

Was gibt es dabei zu beachten, bzw. was muss wo womit parametrisiert werden oder Programmiert werden.
Wie gelangen die EIB-Signale ins Prozessabbild der SPS?

Kann ich dann trotzdem jede LED in nem Taster (am Buskoppler) einzeln ansteuern? Oder muss ich das dann in der ETS einstellen und die SPS bekommt davon nix mit?

Wäre in dem Falle die ETS nur bei der Einrichtung nötig, weil danach ja alles über die SPS ginge? oder müsste ich mir die auch noch Zulegen, für den fall das ich mal schnell was umproggen möchte?
Für die 1000 EUR die ETS kostet kann ich nämlich rumgerechnet viele Adern ziehen und parallel verkabeln.

Danke im Voraus.

gruß ohm200x

 

[edison]

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Für die 1000 EUR die ETS kostet kann ich nämlich rumgerechnet viele Adern ziehen und parallel verkabeln

Genau zu der Erkenntniss bin ich auch gekommen und habe 6fach SPS Taster von Gira installiert.
Mit LED und Hintergrundbeleuchtung.

Ich darf nachmittags auch feierabend machen, obwohl da noch zig SPSsen die Maschinen steuern.
Da hat keiner Angst, das da was ausfallen könnte.
Probleme mit der Heimautomatisierung machte bisher einmal eigentlich nur die Aufteilung aller Stromkreise auf 3 FI Schalter - da würde ich jetzt erheblich mehr nehmen - am liebsten LS/FI statt Sicherungsautomaten.

Was in der Brainstorming Liste noch nicht vorgekommen ist - bei mir gibts an jedem Fenster eine Steckdose mit Dimmer für die Weihnachtsbeleuchtung.

Schön ist auch die Rufanschaltung für die Türsprechanlage.
Damit kann ich die Türe vom Garten aus öffnen.

Fertig wird sowas eh nie.
Wenn ich drauf angesprochen werde sag ich, das das halt meine persönliche Modelleisenbahn ist.

Hat eigentlich irgendwer IPsymcon als Visu laufen?
Irgendwie komme ich damit nicht in die Pötte.

 

[Ralle]

Nicht vergessen, die Beckhoff HAL zu nennen und eine Selbstvernichtungssequenz für das Haus zu programmieren!

 

[Matze001]

Steckdosen mit Dimmer, ich weis ja nicht.

Klar sitzen die Steckdosen so das man nicht mal ne Flex oder nen Staubsauger einsteckt, aber bei Steckdosen kann man halt nie sicher gehen das sie auch nur für den Zweck genutzt werden.

Die Idee ist klasse, kenne ich schon von Bekannten.

Zu LSFI bin ich auch schon gekommen.
Ansonsten sieht meine (Overkill) Lösung so aus:

Pro Raum

1 RCD 4p 30mA und 3 LSS B13A für Schuko
1 LSFI 2p 30mA 10A für Licht

Das würde pro Raum 9 TE "verbrauchen".
Aber wenn man nen großen Schaltschrank hat isses eh egal.

Nur 2pol LSFI zu nehmen hätte auch was, nur ist das wohl noch teurer als meine Idee, und brauch noch 2TE mehr.

Dann pro Standard-Raum eine 8DI und 8DO Klemme... bei größeren Räumen wie Wohnzimmer oder Küche entsprechend mehr.

Analoge werden Zimmerübergreifend genutzt, wie PT100(0) Klemmen z.B.

Interessant wäre noch eine Wetterstation, da gibt es schöne für EIB/KNX.
ETS3 ist zwar teuer, aber ich hatte das Glück das ich mal ne CD gefunden habe, die irgendwie keiner haben wollte...

Wenn ich baue gibt es Leerrohre, also hätte EIB/KNX eigtl. seinen Vorteil verwirkt. Nur gibt es da schöne Taster und halt spielereien wie die Wetterstation.

Die Daten sind bei Wago auch schön einfach in die SPS zu mappen, dafür gibts nen fertigen Baustein.

MfG

marcel

 

[Blockmove]

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Hat eigentlich irgendwer IPsymcon als Visu laufen?
Irgendwie komme ich damit nicht in die Pötte.

Bei mir läufts ... Aber (noch) nicht als Visu.
Ich mach damit meine Einzelraum-Temperaturregelung.
Hab erst vor kurzem auf die V2 umgestellt und bin da auch am "Rudern"

Gruß
Dieter

 

[edison]

aber bei Steckdosen kann man halt nie sicher gehen das sie auch nur für den Zweck genutzt werden

Deswegen steck ich Kindersicherungen rein, wenn sie nicht benutzt werden.
Ikea hat welche, die lassen sich nur mit einer 2. Sicherung als Schlüssel wieder lösen.
Hat sich bisher gut bewährt, ein dimmbarer Tannenbaum stört/blendet auch nicht beim Fernsehen.

Pro Raum
1 RCD 4p 30mA und 3 LSS B13A für Schuko
1 LSFI 2p 30mA 10A für Licht

Für Kinderzimmer, Schlafräume, Flur, Abstellkammer sicherlich oversized, wenn die Leitungslänge es zulässt würde ich da jeweils 2 LSFI B16 verbauen.
In der Küche reichen die 3x13A nicht, da kommt noch der Herd dazu.
Fürs Wohnzimmer würde es reichen.
Dazu noch mindestens einen LSFI für Balkon/Außensteckdosen
und dann noch evtl. einen extra nur für die Steuerung selbst.

Bei mir läufts ... Aber (noch) nicht als Visu.
Ich mach damit meine Einzelraum-Temperaturregelung.
Hab erst vor kurzem auf die V2 umgestellt und bin da auch am "Rudern"

Bin mit der V2 eingestiegen, leider ist jetzt meine Subscription abgelaufen mal sehen, ob ich da nochmal was Investiere.
Temperaturregelung wollt ich eigentlich mit der SPS machen, das ist mir lieber wie ein Windowsrechner

 

[IBFS]

@edison
Leider lassen sich LED-Lichterketten nicht so einfach dimmen.