Eigentumswohnung Automatisieren

[leiti008]

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Guten Abend die Herrn

Ich bin neu hier und hätte mal ein paar Fragen zum Thema Automatisieren
Habe mir hier schon einige Themen und Beiträge durchgelesen und wirklich Coole Sachen gefunden

Habe mir vor Kurzen eine 105 qm Eigentumswohnung gekauft und muss diese jetzt mal komplett sanieren. Berufstechnisch bin ich geleerter Elektriker und das ist für mich auch kein Problem.

Möchte mit einer S7 200 CPU so alles Automatisieren was geht. Licht, Steckdosen, Rollläden und vl. die Heizung. Desweiteren möchte ich ein TP177 Touchpanel im Wohnzimmer in die Wand bauen und vl ein Simatic S7 TD 200 im Vorraum. Gedacht hätte ich mir das so das ich alle Schalter gegen Taster austausche und die Verkabelung einfach auf die Eingänge der CPU lege. Die Ausgänge für Lampen, Rollläden und Heizungsregler und Steckdosen würde ich über Relais legen damit die 24V ausgänge das auch schalten können. Programmieren würde mir das ganze dann ein SPSler aus meiner Firma

Meine Frage: Kann ich irgendwie die Raumthermostate auf die SPS legen? PT1000 zb. Das sind ja alles Analog Signale? Gibts da Pheriepherie Module die das können? Und nochwas? Das Touchpanel arbeitet ja mit MPI Bus, kann das die 200 CPU?

Achja, bevor ichs vergesse. Bin Beruflich in der Automatisierungstechnik aktiv ( Fördertechnik )und habe sehr viel mit der S7 300 und einer menge ET200 Modulen zu tun. Inkl Profibus, Profinet. Also habe da auch etwas Erfahrung damit.
Danke mal im Vorhinein
Mfg Leiti008

 

[thomass5]

Wieso muss es eine 200er sein? Die Baureihe ist doch eher schon auf dem absterbenden Ast... Ich würde etwas mit Ethernet bevorzugen... 300er oder 1200er... als Master und Logo 0BA7 als Slaves EA in den normalen Verteilerkasten... Visu über Webserver der CPU eventuell mit Internetanbindung über DynDNS zur Fernsteuerung... Aber dazu gibts hier ja schon viele Themen

Wähle einen Beruf, den du liebst,und du brauchst keinen Tag in deinem Leben mehr zu arbeiten. Konfuzius

 

[Jochen Kühner]

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ich würde startsnem tp177 auch lieber z.b ein ipad zur visualisierung verwenden. entwender dann cpu mit webserver, oder ein raspPI mit apache! dann noch so eine wandhalterung http://www.amazon.de/gp/aw/d/B004RB8Z64 ich denke der stromverbrauch des tp ist auch nicht unerheblich!

 

[PLEL]

Warum muss es den von Siemens sein ?

Morgen Mogren,
ich bin selbst ein überzeugter Siemens anwender, aber wenn du das Material nich unschlagbar günstig bekommst würde ich keine Siemens Steuerung verwenden sondern die 750-880 von Wago.
Die ist günstiger und hat noch nen Webserver. Was für eine Eigenheim Lösung das A&O ist.
Falls du noch kein Wago (Codesys) Projekt bestritten hast, dann mach dir keine Sorgen. Ist halb so wild.

 

[UniMog]

Morgen Mogren,
ich bin selbst ein überzeugter Siemens anwender, aber wenn du das Material nich unschlagbar günstig bekommst würde ich keine Siemens Steuerung verwenden sondern die 750-880 von Wago.
Die ist günstiger und hat noch nen Webserver. Was für eine Eigenheim Lösung das A&O ist.

Kannst Du auch mal ein paar Zahlen nennen ?????? So eine Gegenüberstellung Wago -> S7-200 oder auch S7-1200
Mich würde das "unschlagbar" interessieren und was man bei Wago an % bekommen kann also einen Richtwert

 

[mariob]

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Hallo,
auch ich als jemand der zumindest mit sowas wie Step 7 und Derivathardware zu tun hat, nimm nicht S7. Der Preis ist schon angesprochen worden, ob der sich von Wago/Beckhoff unterscheidet bei den Wünschen - keine Ahnung. Was aber ein großer Pluspunkt für letzteres ist ist die Art der Integrierbarkeit in die Verteilung durch das Klemmenkonzept. Das ist einfach unschlagbar.
Ansonsten gilt das bereits gesagte. Alternativ, wenn es doch Siemens sein soll, es gibt da ein Derivat von Insevis, das ist Panel und SPS zu einem tatsächlich unglaublichen Preis. Eventuell vertickt der Unimog-Heizer hier sowas.
Ob es den Wert der Eigentumswohnung tatsächlich steigert habe ich so meine Zweifel.

Gruß
Mario

 

[UniMog]

Hallo,
auch ich als jemand der zumindest mit sowas wie Step 7 und Derivathardware zu tun hat, nimm nicht S7. Der Preis ist schon angesprochen worden, ob der sich von Wago/Beckhoff unterscheidet bei den Wünschen - keine Ahnung. Was aber ein großer Pluspunkt für letzteres ist ist die Art der Integrierbarkeit in die Verteilung durch das Klemmenkonzept. Das ist einfach unschlagbar.
Ansonsten gilt das bereits gesagte. Alternativ, wenn es doch Siemens sein soll, es gibt da ein Derivat von Insevis, das ist Panel und SPS zu einem tatsächlich unglaublichen Preis. Eventuell vertickt der Unimog-Heizer hier sowas.
Ob es den Wert der Eigentumswohnung tatsächlich steigert habe ich so meine Zweifel.

Gruß
Mario

Auch wenn Du etwas über Preise weißt wäre eine Gegenüberstellung nicht schlecht....... Bei "unschlagbar" müßen da ja gewaltige Unterschiede sein.....

 

[Gerhard Bäurle]

Hallo,

ich würde auch keine alte S7-200 in neuen Wohnraum einbauen.

Mach doch mal eine Liste, was alles automatisiert werden soll,
dann kommen sicher noch weitere Vorschläge.

Hast Du Dir schon mal Digitalstrom angeschaut? Ist zwar
relativ neu, aber als gelerner Elektriker kannst Du das ohne
weiter Fachleute selbst realisieren.

Zuerst sollte ab der genau Funktionsumfang festgelegt sein,
KNX und Enocean sind ja auch noch Alternativen.

 

[PLEL]

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Preise

750-843/ ETHERNET TCP/IP Feldbus Controller 10 Mbit/s =229€

750-880/ ETHERNET Feldbuscontroller 10/100 Mbit/s=449€

750-523/ 1-Ka. Relaisausgangsklemme AC 230V 16A pot.fr. 1S bist.=59,9€

750-513/ 2-Ka. Relaisausgangsklemme AC 230V DC 30V potentialfr.=43€


750-400/ 2-Ka. Digital Eingangsklemme DC 24V 3,0ms -positiv sch.=19,90€

750-405/ 2-Ka. Digital Eingangsklemme AC 230V positivschaltend=29,90€

6ES7215-1BG31-0XB0/ S7-1200 CPU 1215C CPU AC/DC/Re 2x PN 100KB=509€

6ES7221-1BF30-0XB0/ S7-1200 Digitaleingabe SM1221 8DI 24V DC=99€

6ES7222-1HF30-0XB0/ S7-1200 Digitalausgabe SM1222 8DO Relais 2A=99€


Pro Wago
-Webserver und Targetvisu integriert und einfach zu Programmieren (keine HTML kentnisse notwendig)
-Günstige Klemmen und große Vielfalt
-Dimmklemme von Beckhoff mit etwas gefrickel einsetzbar
-SD Speicher für Datenerfassung ect.
-Gute Beispiele von Wago (z.B. anbindung an Wetterstation ect.
-Modularer aufbau mittels Ethernet und Modbus_TCP

Pro Siemens
-Verbreiteter

Preise sind von http://www.tpautomation.de/

 

[BenHelm]

Hallo,

es wurde bisher sehr viel über Siemens und Wago gesprochen. Hast Du Dir schon mal das Material von B&R angeschaut?

Das ist gegenüber Siemens wesentlich günstiger und ist neben Beckhoff der einzige Automatisierer der meines erachtens auch etwas für die Gebäudeautomatisierung im Portfolio hat ...

Das geile ist, es lässt sich alles mit deren Automation Studio realisieren und die Steuerungen haben automatisch einen VNC u. einen Web Server on Board. Ein paar klicks und die Visu hängt auf dem IPhone od. was auch immer ...

Gruß, Benhelm

PS.: die haben auch viele 230V Module gerade für´s Gebäude ...

 

[UniMog]

750-843/ ETHERNET TCP/IP Feldbus Controller 10 Mbit/s =229€

750-880/ ETHERNET Feldbuscontroller 10/100 Mbit/s=449€

750-523/ 1-Ka. Relaisausgangsklemme AC 230V 16A pot.fr. 1S bist.=59,9€

750-513/ 2-Ka. Relaisausgangsklemme AC 230V DC 30V potentialfr.=43€


750-400/ 2-Ka. Digital Eingangsklemme DC 24V 3,0ms -positiv sch.=19,90€

750-405/ 2-Ka. Digital Eingangsklemme AC 230V positivschaltend=29,90€

6ES7215-1BG31-0XB0/ S7-1200 CPU 1215C CPU AC/DC/Re 2x PN 100KB=509€

6ES7221-1BF30-0XB0/ S7-1200 Digitaleingabe SM1221 8DI 24V DC=99€

6ES7222-1HF30-0XB0/ S7-1200 Digitalausgabe SM1222 8DO Relais 2A=99€


Pro Wago
-Webserver und Targetvisu integriert und einfach zu Programmieren (keine HTML kentnisse notwendig)
-Günstige Klemmen und große Vielfalt
-Dimmklemme von Beckhoff mit etwas gefrickel einsetzbar
-SD Speicher für Datenerfassung ect.
-Gute Beispiele von Wago (z.B. anbindung an Wetterstation ect.
-Modularer aufbau mittels Ethernet und Modbus_TCP

Pro Siemens
-Verbreiteter

Preise sind von http://www.tpautomation.de/

Danke jetzt hab ich auch mal Preise....... aber der den unglaublichen Preisunterschied sehe ich da noch nicht ..... der Digital Eingang liegt bei ca. 10 Euro ob Siemens oder Wago
und das sind ja Siemens Preise ohne % also Listenpreis + MwSt.
Eine 1215C denke ich braucht man nicht für Zuhause eine 1214C (300 zzgl. MwSt) reicht bestimmt.

Also mehr eine Frage des persönlichen Geschmacks meiner Meinung nach was du für Zuhause nimmst.......

 

[Boxy]

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GGef. würde ich mir aber immernoch ide Sache mit KNX/EIB anschauen.
Da gibts ja auch von Helmholz das S7-300 KNX Modul für direkten Anschluß von KNX.
Wurde hier erst letzte Woche im Forum auch schon genannt.

 

[UniMog]

GGef. würde ich mir aber immernoch ide Sache mit KNX/EIB anschauen.
Da gibts ja auch von Helmholz das S7-300 KNX Modul für direkten Anschluß von KNX.
Wurde hier erst letzte Woche im Forum auch schon genannt.

Das wird dann preislich aber die teure Lösung .......

 

[leiti008]

Ich muss mal danke sagen für die ganzen Infos. Sehr interesannte sachen dabei
Ich sollte mal erwähnen, das meine Firma Großkunde bei Siemens ist und wir die ganzen Bauteile bis zu -60% bekommen. Habe mir erst heute die Rabatt karte mal angesehen. Zur CPU, denke ich werde mir die 1214C mal genauer ansehen. Zum Touchpanel, das TP177 habe ich schon zuhause rumliegen. Habs mir aus einem 2 Jahren alten Schaltschrank ausgebaut. Nur jetzt die Frage, es hat einen RS485 anschluss den die CPU nicht hat. Kann ich da ein normales DP Modul verwenden damit die Kommunikation funktioniert. Oder brauch ich da extra ein MPI Bus Modul? Achja, habe auch noch eine neue ET200 mit 4 stk. 4DI und 4 stk. 4DO karten drauf. Die werde ich vermutlich irgendwo in der Zwischendecke montieren damit die Leitungslängen nicht zu extrem werden und nicht nicht alles zum Verteiler hin aufstemmen muss Sozusagen ein zwischenverteiler auf der Decke. Muss halt alle Ausgänge über die Relais bedienen aber das ist kein Problem Blöderweise finde ich nirgends 0-10V Ausgangs karten damit ich die Dimmer ansteuern kann.

lg

 

[BenHelm]

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@leiti008: das mit den 60% ist klar ... Siemens ist ja auch 50% teurer als die anderen ... klingelt´s :s12:

 

[UniMog]

@leiti008: das mit den 60% ist klar ... Siemens ist ja auch 50% teurer als die anderen ... klingelt´s :s12:

Ja Lord Helmchen es klingelt...... denke auch das B&R extrem günstiger ist und wir mal einen Vertreter kommen lassen.......

Und wenn leiti008 60% auf alles was mit 6ES7.....xxx...xxx anfängt hat dann bitte Adresse ich will nur noch bei euch Einkaufen und nie mehr einen anderen Lieferanten haben.......
Die 60% gibts vielleicht auf Schaltgeräte das hat aber nichts mit 6ES7, 6AV6 oder 6SE6... Produkten zu tun

 

[leiti008]

Ja das mit den 60% ist kein Spaß, ist halt sehr verschieden. Auch manche gibts nur 40% auf manche dann halt -70%. Mann muss bedenken das meine Firma ( SSI Schäfer ) Weltmarktführer bei dem Aufbau von Automatisierten Fördertechnik anlagen ist. Und so ziemlich alles kommt von Siemens. Das sind doch extrem hohe Summen um die da Eingekauft wird. Darum bekommen wir halt die Sachen extrem billig. Die werden auch in größeren Mengen gekauft. Hab letztens erst im Systembau eine komplette Pallette mit S7 300 CPUs gesehen. Aber ich kann morgen gerne mal einen Auschnitt der Rabattkarte posten wenns keiner glauben will

 

[UniMog]

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ja bitte........ man lernt ja nie aus

 

[Paul]

Pass auf das Du mit Deinem Chef keinen Ärger bekommst wenn Du hier Firmennamen und Rabatte nennst.

Nur so als Tipp

 

[UniMog]

wie soll das gehn..... er schreibt ja nicht seinen Namen und bei SSI arbeiten nicht nur 5 Mann
Und ich hab ja schon viel gesehen ..... aber 50 oder 60% von Siemens auf zB. eine 315-2DP noch nie.