PC-Visu mit 14 S7 CPUs

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stony

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Hallo!

Ich stehe vor der Aufgabe eine Visualisierung fuer einen Verbund (Ethernet) von 14 S7-CPUs (Foerderanlage) einzurichten. Es muss dazu ein PC verwendet werden.
Es muessen einige 1000 Fehlermeldungen angezeigt werden die in den jeweiligen CPUs als Fehlerbits generiert werden.
Eine grafische, zum Teil belebte Anlagenuebersicht sowie Protokollausdruecke sind auch noetig.

Mein erster Gedanke war WinCC flexible RT, leider scheint das aber auf 8 CPUs begrenzt zu sein wie mir schon jemand freundlicherweise geantwortet hat.

Leider hab ich auf diesem Gebiet keine Erfahrung, bisher fand ich mit Panels von OP7 bis 270 mein Auslangen. Fuer einige Sonderfaelle hab ich Prodave MPI Mini verwendet. Prodave gibts jetzt auch fuer Ethernet, doch ich will das eigentlich gar nicht von Hand ausprogrammieren.

Welches Produkt eignet sich fuer diese Zwecke. Es werden keine sonstigen Features gebraucht, eigentlich nur Funktionen eines Panels. (quick and dirty sollte die Loesung sein :ROFLMAO: )


Gibt es eigentlich ProTool RT noch?


lg

stony
 
ProTool RT gibts noch - hier ist allerdings auch bei 8 CPUs Ende!

Wenn Du wirklich nur Störmeldungen anzeigen willst, und nebenbei eventuell eine gute (eibfache) Trending-Funktion dazu haben willst, kann ich Dir Intouch empfehlen - mir ist hier keine Beschränkung bei der Anzahl Steuerungen bekannt.
Allerdings benötigst Du für jede Störmeldung ein Tag (Variable) - bei einigen 1000 Meldungen wird das teuer!


Andere Möglichkeit:
ProTool RT oder WinCCflexible RT per OPC-Server und PC-Station auf die S7-CPUs zugreifen lassen. Hab grade eine solche Konfiguration mit 15 CPUs erstellt, lässt sich problemlos übersetzen.
Nichtsdestotrotz benötigst Du auch hier eine RT-Lizenz. Da jedoch bei ProTool RT die Bereichszeiger nicht als Tags zählen, kommst Du hier wahrscheinlich mit einer 128er aus.


mfg
Maxl
 
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Begrenzung 8 CPUs

Hallo!

Danke erstmal

Die CPU-Begrenzung koennte ich auch dadurch umgehen daß ich die Daten auf einer CPU konzentriere (also die DBs umschaufle auf die LeitCPU, das ist die einzige 400er). Aber damit spame ich halt das Netz ordentlich zu...


lg
stony
 
Du kannst aber auch WinCCflex nehmen und gehst nicht direkt an die CPU's, sondern machst das mit einem OPC-Server. Dann hast du nur eine Verbindung zum Flexible....

Deltalogic hat da auch einen, den ich als Demo schon getestet habe. Funzt bestens und ist preiswert...
Ich hätte das damals für 24 CPU's gebraucht, hat sich aber dann erledigt gehabt, wegen Konzeptänderung der Anlagen.

Du kannst auch bei Siemens eine Sonderlizenz bekommen mit 8K-Variablen, aber das wirst du ja nicht brauchen. Du solltest mit 2K (Maximum) ja auskommen.
 
Mit VISAM Win32 geht´s!
bis zu 255 S7-CPU´s an einen PC mit VISU, ohne OPC Server! pro Koppelkanal. 5 aktive Koppelkanäle möglich. (also maximal 1275! S7 CPU´s)
Bis zu 65536 Datenworte (16 Bit) möglich.

kostenloser Download der Demo-Version unter www.visam.de
 
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Warum nicht WinCC ? Kann über Ethernet bis zu 64 Teilnehmer...Vorteil wenn du auf jede einzelen SPS zugreifst, das im Störungsfall immer noch was angezeigt wird. Mehrere tausen Meldungen sind auch in WinCC kein Problem. Wir liegen derzeit ca. 8000 Meldungen
 
Hi,

Das ist aber nicht nur eine Glaubensfrage, sondern auch eine Kostenfrage.
Flexible kostet im Vergleich zu WinCC oder sowas nur einen Appel & ein Ei :ROFLMAO:

Und der OPC Server von Deltalogic kostet auch nicht allzu viel... :rolleyes:
 
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Bei VISAM werden nur die Runtimes bezahlt, und da gibt es eine Light Version mit 2048 aktiven Datenwörtern (16Bit) für 405,-€ und eine Pro+ Version mit 65536 aktiven Datenwörtern (16Bit) für 1120,-€.
Entwicklungsumgebung und Treiber zu den Remotesystemen sind im Paket enthalten.
VISAM arbeitet über Ethernet direkt mit der S7-Welt, ohne zusätzlichen OPC Server. Man kann auf jede SPS einzeln zugreifen, also OHNE "Master SPS"
 
Lazarus™ schrieb:
Das ist aber nicht nur eine Glaubensfrage, sondern auch eine Kostenfrage. Flexible kostet im Vergleich zu WinCC oder sowas nur einen Appel & ein Ei :ROFLMAO: Und der OPC Server von Deltalogic kostet auch nicht allzu viel... :rolleyes:
Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke auch, dass die Verwendung eines OPC-Servers das sinnvollste ist. Ob der nun von Siemens oder Deltalogic ist, sei dahingestellt.

Ob Du das ganze dann in ProTool oder WinCCflexible löst, sei ebenfalls dahingestellt.
ProTool bietet die Möglichkeit der Bereichszeiger, welche nicht als Tags gezählt werden. Bei 8 Störmeldebereichen ist jedoch Schluss!
Bei WinCCflexible zählen zwar die Störmelde-Variablen zu den Tags, jedoch wirst Du wohl pro SPS mit 3-4 Störmelde-Variablen auskommen, da Du ja Felder verwenden kannst.

Sowohl bei ProTool als auch WinCCflexible solltest Du mit Lizenzkosten (inkl. OPC-Server usw.) von etwa 2000 € auskommen.

mfg
Maxl
 
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VISAM läuft bei einem großen Deutschen Automobilhersteller in einem Netzwerkverbund mit fast 100 Bedienstationen und einigen S7 300 und 400 SPS´en.
Bei einigen KFZ Herstellern und auch Zulieferern läuft VISAM in Lackierstraßen mit unzähligen Beckhoff SPS´en im Verbund.
Bei Tonmehl- und Massen Herstellern läuft VISAM mit vernetzten Mitsubishi A Steuerungen.
In Großbäckereien mit Vernetzten WAGO 750-84x Controllern.
usw.

Was ist an den Angaben unrealistisch oder unseriös ?
Es soll ja auch nur zur Veranschaulichung dienen, was machbar ist !
 
Das über das Verwenden von von nur einem OPC Verbindung für mehrere CPUs klingt interessant.
Aber wie kreirt Mann jeden CPU Verbindung in WinCC Flexible ? Ich möchte dieses selbst versuchen.
 
rringel schrieb:
VISAM läuft bei einem großen Deutschen Automobilhersteller in einem Netzwerkverbund mit fast 100 Bedienstationen und einigen S7 300 und 400 SPS´en.
Zum Vergrößern anklicken....
Das kann ProToo, wohl auch von sich behaupten
rringel schrieb:
Bei einigen KFZ Herstellern und auch Zulieferern läuft VISAM in Lackierstraßen mit unzähligen Beckhoff SPS´en im Verbund.
Bei Tonmehl- und Massen Herstellern läuft VISAM mit vernetzten Mitsubishi A Steuerungen. In Großbäckereien mit Vernetzten WAGO 750-84x Controllern.
usw.
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Wo liegt der getestete Maximalausbau?
rringel schrieb:
bis zu 255 S7-CPU´s an einen PC mit VISU, ohne OPC Server! pro Koppelkanal. 5 aktive Koppelkanäle möglich. (also maximal 1275! S7 CPU´s)
Zum Vergrößern anklicken....
Gibts einen solchen Aufbau wirklich?

Ich bin da immer sehr vorsichtig mit Angaben von mehreren 100 Steuerungen usw.
Ein Beckhoff-Verkäufer hat vor 2 Jahren auf der SPS/IPC/Drives behauptet, dass man 255 Achsen an 1 CNC-Steuerung anbinden kann - wogegen eine Sinumerik nur 31 kann. Jeder Techniker weiß, was passiert, wenn ein Einkäufer einem Verkäufer eine solche Aussage 1:1 glaubt.
Aber ist das realistisch? Wirkt dieser Verkäufer seriös auf mich?

@rrringel
Dies soll jetzt kein Angriff auf Dich sein, lediglich ein Denkanstoß.


mfg
Maxl
 
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JesperMP schrieb:
Das über das Verwenden von von nur einem OPC Verbindung für mehrere CPUs klingt interessant. Aber wie kreirt Mann jeden CPU Verbindung in WinCC Flexible ? Ich möchte dieses selbst versuchen.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich kann Dir das nur mit dem Siemens Softnet OPC-Server in gekürzter Form erklären. Genaueres findest Du sicher auf den Service & Support Seiten bei Siemens. Und bei Deltalogic wirds sicherlich in gewisser Weise ähnlich funktionieren.



1. PC-Station konfigurieren
- SimaticNET und Advanced PC Configurator bestellen und installieren
- neues S7-Projekt, neue Station einfügen --> Simatic PC-Station
- PG/PG-Schnittstelle auf "PC/internal (local)" umstellen
- in Konfiguration "IE Allgemein" als Ethernet-Schnittstelle und "OPC-Server" einfügen
- NetPro öffnen, OPC-Server markieren --> am unteren Bildrand erscheint die Verbindungsliste
- S7-Verbinden auf die Zielstationen erstellen (sinnvolle Namen vergeben, werden später gebraucht)
- das ganze übersetzen und laden --> Komponenten-Konfigurator übernimmt Daten und OPC-Server sollte laufen

2. OPC-Zugriff in WinCCflexible
- Steuerung anlegen, als Verbindung "OPC" wählen
- in den Verbindungseinstellungen sollte es nun möglich sein, ein Fenster zu öffnen, in dem alle installierten OPC-Server aufgeführt werden
- OPC.Simatic.NET auswählen

3. Tags anlegen
- beim erstellen der Variablen sollte man nun frei unter den vorher angelegten S7-Verbindungen wählen können, wie die Symbolauswahl im Detail funktioniert --> ich bin überfragt


ich hoffe das hilft Dir ein wenig weiter
wie gesagt, die FAQs auf den Service&Support Seiten sind hier teilweise sehr hilfreich - hab das ganze auch nur so rausgefunden.


mfg
Maxl
 
Visam

Hallo Maxl,

Maxl schrieb:
Sind solche Angaben realistisch :confused:
Sind solche Angaben seriös :confused:
Zum Vergrößern anklicken....

nunja ich habe es nicht ausprobiert 1275 CPU´s an eine Visu anzuschließen :D
möchte es auch nicht.....

Diese Angaben entsprechen doch, wie in jedem Prospekt..., den theoretischen Daten...

Habe bisher nur gute Erfahrungen mit Visam gemacht..
auch das Anbinden mehrerer S7 (über Ethernet) an einen (von 5 freien) Kanälen klappte problemlos
und einen weiteren Kanal benutzt um via AS511 auf eine S5 zuzugreifen und Daten über Visam von S5 an S7 zu schieben...

Keine extra Kosten für andere SPS Treiber... div. Hersteller...

und da die Visam gerade mal 50% eines Zusatztreibers von WinCC kostet... lohnt sich doch ein Test...
 
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