warum soll protool besser sein?

[Ralle]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Das ist wie mit "SUCHEN und ERSETZEN" in der VAT. Ich habe das bei jeder Gelegenheit an der Hotline - wenn es um STEP7 ging - immer wieder vorgebracht. Und siehe da :-D irgendwann war die "kritische Masse" erreicht.

Gruß

Ist ja nicht so, daß dort Deppen sitzen, die wissen ganz sicher auch worum es geht, aber warum sind die Jungs da immer dermaßen schwerfällig. Erst wenn massiv Nutzer wegrennen bewegt sich wirklich was und wo ist eigentlich die Auflistung der bekannten Fehler und Workarrounds dazu. Immer die Hotline bemühen ist auch nicht mein Ziel. Gegenüber Früher hat sich da schon viel getan bei Siemens, aber der Weg ist wohl noch lang.

 

[misconduct]

meiner meinung nach besteht kein zusammenhang zwische preis und leistung.
Und das ist wohl das grösste manko an flexible

... ist meiner meinung nach kein argument, denn wenn ich mir nen mercedes benz kaufe weis ich vorher auch was der kostet und was der kann. wenn ich mir den benz nicht leisten kann kauf ich mir nen lupo... so seh ich das.
wem siemens zu teuer ist der geht zur günstigeren konkurenz!

 

[misconduct]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

und wo ist eigentlich die Auflistung der bekannten Fehler und Workarrounds dazu

... überleg mal bitte !!!
denkst du BMW oder VW oder sonst wer gibt eine liste mit fehlern nach außen die im produkt sind, welche sich aber erst im nachhinen rausstellen?
wäre zwar für den user besser wenn er sieht das es einen workaround für sein problem gibt und nicht bei der hotline anrufen muss, aber das es so eine liste nicht gibt kann ich voll und ganz verstehen!

 

[Ralle]

... überleg mal bitte !!!
denkst du BMW oder VW oder sonst wer gibt eine liste mit fehlern nach außen die im produkt sind, welche sich aber erst im nachhinen rausstellen?
wäre zwar für den user besser wenn er sieht das es einen workaround für sein problem gibt und nicht bei der hotline anrufen muss, aber das es so eine liste nicht gibt kann ich voll und ganz verstehen!

Ja klar, aus deiner Sichtweise kann ich das auch verstehen.
Trotzdem gibt es Beispiele, wo es so gemacht wird (selbst bei Microsoft, mit Einschränkungen natürlich). Das soll ja auch nicht wie eine Selbstanzeige bei Steuerhinterziehung aussehen, aber ein Liste mit bekannten, nicht gefixten Bugs und Problemlösungen dazu würde Siemens gut anstehen. Such doch mal ein wenig im Forum nach den Fragen zu WinCCFlex. Ein guter Teil dreht sich um Probleme, die mit der Zeit schon einige Leute kennen, klar kommt immer wieder was Neues dazu. Fast jeder hier kennt die Probleme bei der Softwareentwicklung, keiner wird sich da soweit aus dem Fenster lehnen, daß er Anderen keine Fehler zugesteht, aber der Umgang damit ist schon wichtig.

/IRONIE
Und zu deinem Autovergleich, wenn BMW ein 5-er Modell rausbringt, daß zwar schicker aussieht, aber sämtliche Bedienelemente in Fond hat, den Motor 4 Mal so groß und schwer baut, aber nur noch mit 75 PS, die Hupe wegläßt und dafür ein Winkelemet einbaut, dann möchte ich mal sehen, wer alles schreit !
IRONIE/

 

[zotos]

... ist meiner meinung nach kein argument, denn wenn ich mir nen mercedes benz kaufe weis ich vorher auch was der kostet und was der kann. wenn ich mir den benz nicht leisten kann kauf ich mir nen lupo... so seh ich das.
wem siemens zu teuer ist der geht zur günstigeren konkurenz!

Nun ja genau da ist doch das Problem das immer mehr Leute merken das, dass Preis-Leistungs-Verhältnis nicht stimmt. Man bekommt eben für das Geld nicht das was man dafür erwartet. ...die Konkurrenz dankt es ;o)

Auch in der Automatisierungs-Oberklasse gibt es Konkurrenz.

 

[misconduct]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

es ist mir auch klar das so eine liste ziemlich gut wäre und auch sämtliche nutzer hätten davon einen vorteil, aber man sollte die sachen nicht immer nur von der einen seite aus sehen. na klar gibt es so manche sachen die auch bei siemens nicht so gut sind, und ich stimme dir voll zu das es anscheinend erst zu einem riesen knall geben muss damit die qualität besser wird, aber so lange das produkt gekauft wird, wird das nicht passieren.
aber meiner meinung nach bietet siemens den besten service auf dem markt, da kann allen bradley, mitsubishi und co nicht mithalten. das ist fakt... zumindestens seh ich das so, und ein fehelerfreis wincc flexible wird es nie geben, genau so wie microsoft jeden monat hotfixe raus bringt, es ist nun mal so das durch die kunden die produkte verbessert werden!
und na klar gibt es in der automatisierungs oberklasse konkurenz, aber welche inovationen gibt es bei denen??? ich habe gelesen das bald ein w-lan panel auf den markt kommt... und wie viele andere hersteller gibt es die so etwas bieten???

 

[Ralle]

ich habe gelesen das bald ein w-lan panel auf den markt kommt... und wie viele andere hersteller gibt es die so etwas bieten???

Das hab ich auch mit Interesse gelesen. Hast du auch gelesen, was du für eine CPU und für Module dazu brauchst und was das kostet? Das ist das Problem von Siemens, genau das Gleiche lief mit der 319-er CPU. Tolles Teil, Leistung ok, aber der Preis schob sie sofort wieder auf das Abstellgleis, leider. Mit dem Gewicht kann man ja leben .

 

[misconduct]

es stimmt natürlich das das gerät eine menge kosten wird, aber man sollte auch sehen das siemens sich da auf einer neuen plattform bewegt, und ich mir denken kann das die entwicklung eines solchen mobilen w-lan gerätes nicht ohne ist, und diese entwicklungskosten müssen ja auch irgendwie wieder rein kommen.
bei nem auto zahl ich auch den großteil der entwicklungskosten, das matierial wird nur ein zehntel der kosten vom endpreis sein, aber da scheint es niemanden zu stören?!? oder glaubt hier jemand das ein 5er bmw einen materialwert von 70.000€ hat? und genau so wenig kann ich mit einem bmw in eine audi werkstatt gehen und mir dort ein navi einbauen lassen. oder wie seh ich das?

 

[KartoffeL]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Kann jemand mal was zu eurem sog. "Admin-Bug" erzählen?!

Besagt er, dass man mit bestimmten Namen und Passwort immer Vollzugriff erlangt?

Falls ja, bitte mal veröffentlichen!

Gruß

 

[IBFS]

w-lan panel

also das W-Lan Panel finde ich echt klasse.

Savety on WLAN !!!!

Das Panel erkennt, wo du dich gerade aufhältst und schalten in Abh. davon Sicherheitsfunktionen frei. Wie die das wohl gemacht haben. Wir werden sehen.

Gruß

 

[repök]

... ist meiner meinung nach kein argument, denn wenn ich mir nen mercedes benz kaufe weis ich vorher auch was der kostet und was der kann. wenn ich mir den benz nicht leisten kann kauf ich mir nen lupo... so seh ich das.
wem siemens zu teuer ist der geht zur günstigeren konkurenz!

Beim Benz weiss ich was ich kriege, flexible überrascht mich jeden tag aufs neue, und nicht unbedingt positiv. Und wenn mir am benz was nicht passt, ab in die werkstatt, dann wirds gerichtet.(-> Admin-Bug, um nur ein beispiel zu nennen)

 

[zotos]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

...
und genau so wenig kann ich mit einem bmw in eine audi werkstatt gehen und mir dort ein navi einbauen lassen. oder wie seh ich das?

Warum soll das nicht gehen?

Es gibt doch genügend Hersteller von Navigationssystemen. Fachlich kann man es wohl beiden Werkstätten zutrauen.

Und ich wusste nicht das Automatisierer nun eine Art Vertragswerkstatt von irgend einem Hersteller (Zulieferer) sind. Wenn ein Produkt nichts taugt fühle ich mich sogar verpflichtet mich nach alternativen umzuschauen.

Der Kunde verlangt ja das man ihm als Experte zur Seite steht und gute Lösungen erarbeitet und nicht das man blind treu doof einem Zulieferer
hörig ist.

 

[repök]

imho ist weder protool besser als flexible noch ist es umgekehrt. siemens hat hier wieder mal zwei schritte vor und einen zurück gemacht.

 

[Per]

Wincc flex 2007 freigabe

Hallo,
und nun ist es soweit WinCC Flex 2007 !
http://support.automation.siemens.c...&extranet=standard&objid=24359292&treeLang=de

dabei habe ich vor ca. 2 Wochen erst 2005 Sp1 HF 7 installiert und bin froh das es bis jetzt noch läuft.

Gruß Per

 

[misconduct]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

ich glaube das folgender Satz missverstanden wurde:

...und genau so wenig kann ich mit einem bmw in eine audi werkstatt gehen und mir dort ein navi einbauen lassen. oder wie seh ich das?...

denn der bezog sich auf folgende aussage :

Hast du auch gelesen, was du für eine CPU und für Module dazu brauchst und was das kostet? .

es ist für mich voll und ganz nachzuvollziehen das siemens sagt für das sicherheits panel auch eine siemens steuerung braucht...
und der preis... wie gesagt, irgendwie müssen ja die entwicklungskosten wieder rein kommen.
man sollte das ganze auch von einer kaufmänischen seite aus sehen.

 

[zotos]

ich glaube das folgender Satz missverstanden wurde:

Ja das habe ich anders verstanden.

und der preis... wie gesagt, irgendwie müssen ja die entwicklungskosten wieder rein kommen.
man sollte das ganze auch von einer kaufmänischen seite aus sehen.

Ja das kaufmännische denken auf seiten des Kunden muss man dann natürlich ausblenden.

Also bei manchen Sachen fühlt man sich dann schon etwas ausgenommen. Das man bei einem Hitech Sicherheitspanel auch eine Hitech Steuerung leisten muss mag ja noch in Ordnung sein. Aber man ist es ja gewöhnt das viel Wert auf original Teile gelegt wird ich denke da sofort an die MMCs bei den Steuerungen ;o)

Ich persönlich denke das sich das sicher Tolle WLAN-Panel zu dem Preis eh nicht so oft verkaufen lässt da es nur eine "nice to have" Applikation ist und bei vielen Kunden das Kaufmännische denken auch vorhanden ist.

 

[misconduct]

also ich muss dir ehrlich sagen das ich denke das dieses panel auf diversen messen für ziemlich großen wirbel sorgte, und ich denke schon das es sich ziemlich gut verkauft, obwohl ich denke das viele ( schon wegen der kosten ) auf das "normale" w-lan panel umsteigen werden und nicht das sicherheits panel kaufen werden.
und ich beaupte einfach mal das es auch bei dieser ersten generation von w-lan panels ein par kinderkrankheiten gibt, ich denke aber das es normal ist, denn egal wie gut ich etwas entwickel, irgend etwas wird immer vergessen/ nicht berücksicht...
und ich muss dir auch recht geben das siemens teilweise unverschähmt hohe preise für diverse kleinigkeiten verlangt, ich habe auch nie behauptet das siemens das non plus ultra ist, konnte nur manche leute nicht verstehen die immer nur nörgeln ohne wirkliche argumente...