Wann liest WinCCflex SmartTags in einem Script ein ??

[Larry Laffer]

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Wie kommst du zu dieser Feststellung? Bei WinCCflexible ist es gehopst wie gesprungen ob die Daten aus einem oder 500 verschiedenen DBs kommen, denn das Programm packt überhaupt nichts. Es wird jede der 500 Variablen einzeln angefragt. Die einzige Möglichkeit die Daten zu packen besteht darin, diese als Array anzulegen.
Bei richtigen Leitsystemen mit ordentlichen Anbindungstreibern sieht das anders aus. Oder du hast einen Tuningsatz (abgesägter Krümmer, Kolbenfenster) bei WinCCflex eingebaut.

Nee ... so einen Tuningsatz habe ich noch nicht gefunden ...

Ich komme darauf, weil es logisch wäre, so zu verfahren und weil ich bei meinen Experimenten den Eindruck hatte, dass das hilft ... wenn Siemens es nicht so macht (ich kann weder das Eine noch das Andere belegen) dann halte ich das für etrem rückständig zumal es von Seiten des (ich nenne das mal so) Smarttag-Servers kein großes Kunststück wäre, das zu programmieren ...

@Ducati:
Da wir auch mit dem "fremd gehen" anfangen kann ich die Beobachtung von RN bezüglich der selbst erstellten Visu voll und ganz bestätigen. Die Möglichkeiten von WinCCFlexibel oder TIA repräsentieren nur einen ganz geringen Teil des tatsächlich machbaren wenn man sich in Richtung eines Entwicklungssystems wie z.B. Visual Studio bewegt. Wenn man dann hier seine "eigenen Controls" so erstellt, wie man sie (ggf. immer wieder) benötigt so ist es u.U. nicht mal unbedingt notwendig, dass jeder, der damit arbeitet, das volle .Net-Wissen hat.

Gruß
Larry

 

[xhasx]

Hallo.
Jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazugeben.

Also das mit Variablen in Skripten ist so wie Thomas das beschrieben hat. Hab ich vor langer Zeit schon mal mit Sie diskutiert.

Felx ist in Ordnung wenn man mit Panels arbeitet und nur ein paar Variablen hat...
Generell fehlt bei Siemens die Durchgängigkeit!
Beispiele gefällig?!
1. Strukturen - leider kann ich in Felx definierten Strukturen nicht auf einzelen Element zugreifen nur im Gesamten bei Bildbausteinen
2. Array's in der Steuerung geht [5..10] bei Flex sieht's dann so aus [0..4]. Find das schon schick in der S7 da spart man sich immer dieses dumme -1 und es ist in SCL besser zu lesen

Auf was ich raus will. Ich habe bei meinem Projekt z.T. Übersetzungszeiten von 15 Minuten (nein liegt nicht am Rechner), eher an der Anzahl von Variablen und Powertags. Liegt alles im Rahmen was in der Spezifikation von Siemens ist. Sind die doch schuld wenn sie hundert Array's mit 2000 Reals als Index nicht lesen können

Also unser Wechsel steht fest. Aber bestimmt nicht zum großen Bruder von Felxible - denn da passt dann auch wieder nichts zusammen (z.B. keine internen Variablen) nein zu nem Hersteller der mit OpcUa was anfangen kann.

 

[rostiger Nagel]

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Hallo xhasx,
wie sieht der Wechsel den Grundsätzlich bei euch aus, was wird es mal.
Hochsprache mit einen prof. Treiber oder ein ganz anderer Steuerungshersteller.

 

[ducati]

zum großen Bruder von Felxible - denn da passt dann auch wieder nichts zusammen (z.B. keine internen Variablen) .

Was ist "der große Bruder von WinCCflex"?... WinCC7 hat schon interne Variablen...

Gruß.

 

[xhasx]

Wir haben schon Visus mit Delphi 6 am laufen. Da ist halt immer das Problem mit neuen Mitarbeitern (Einarbeitung, Datenbankerweiterung...)
Es wird wohl auf Atvise hinauslaufen. Die haben bisher den besten Eindruck hinterlassen! Preis/Leistung ist super. Auch die Basis der Webvisu und der Vektorgrafik macht nen gesunden Eindruck

 

[ducati]

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Zum Thema "Eigenentwicklung": Was sagen denn die Kunden dazu? Wenn ich Kunde wäre, würde ich ja sehr zurückhaltend reagieren, da man sich natürlich komplett abhängig vom "Eigenentwickler" macht.

 

[xhasx]

@ ducati

Deshalb Atvise.

"Eigenentwicklungen" sind auch nicht mein Ding. Aber mal ganz ehrlich - welcher Kunde macht noch was in der Visu. Bei Siemens Wcf kann er es sich ja gar nicht leisten - für jede Version und SP einen Rechner oder VM?! Das was Siemens abliefert ist einfach nicht mehr tragbar! Wie gesagt bei kleinen Panels ist Flexible ok...
Mit dem TIA Portal und kaluen sie mir sogar die Lokalen Konstanten in SCL...

 

[Astralavista]

** Offtopic **

Also wir haben eine Lizenz von Atvise erworben und wollten das an einer Maschine einsetzen.
Ist voll in die Hose gegangen. Beim vorstellen auf einer Messe oder im Werbeprospekt sieht das echt gut aus, aber die Visu ist nicht für maschinennahe Aufgaben gedacht.
Absoluter Krampf und Schulungen sind nur in einem Zeitraum von 4 Monaten zu bekommen (Wer hat so lange Zeit um mit der Erstellung einer Visualisierung zu warten ?)

Fazit: Atvise deinstalliert und WinCCflex installiert.

 

[xhasx]

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@ Astralavista
Tja zu uns kommen die Herren in zwei Wochen zur Vorführung am Realsystem.

Um es mit Siemens Worten zu sagen: 16k Powertags und 32k Interne Tags. Dann sehen wir ja was die Jungs drauf haben. Mit flexibel ist das nicht mehr zu machen.
Und ich weiss von was ich rede - ich habe grad einn flexible Projekt das sagt mir nach der Generierung:

Anzahl der generierten Tags: 18365
Anzahl der verwendeten Powertags: 3766
...genutzt 15293524 Bytes

Die Generierung dauert ca. 15 Minuten (Und ich habe einen Rechner mit Dampf) und wenn du die wunderst dass ich mit den Tags über 8k komme... ja ich habe eine Version von Siemens bekommen die das kann.

Und jetzt zum Fazit: Finger weg von Flexible und im Tia ist es nicht besser!

 

[faust]

Hallo,

ist zwar auch offtopic (Sorry), aber...

Mich würde interessieren, was für eine Maschine/Anlage/Was-auch-immer eine Bedienoberfläche mit fast 20000 (in Worten: zwanzigtausend)!! Powertags und doppelt soviel internen Variablen benötigt. Und das Ganze auf Flexible...

Das schreit ja förmlich nach einer anderen Entwicklungsumgebung, und ich meine dabei nicht unbedingt diejenigen, die in der Automatisierungswelt verwendet werden.


Gruß, Fred

 

[xhasx]

Hallo,

ist zwar auch offtopic (Sorry), aber...

Mich würde interessieren, was für eine Maschine/Anlage/Was-auch-immer eine Bedienoberfläche mit fast 20000 (in Worten: zwanzigtausend)!! Powertags und doppelt soviel internen Variablen benötigt. Und das Ganze auf Flexible...

Das schreit ja förmlich nach einer anderen Entwicklungsumgebung, und ich meine dabei nicht unbedingt diejenigen, die in der Automatisierungswelt verwendet werden.


Gruß, Fred

Es gibt Projekte die Wachsen... Und wenn kein vernünfiges Varibalen Multiplexing möglich ist dann kommt so was dabei raus. Mir reicht auch oft schon eine WinAcRtx nicht... Armer Siemens nur 64k für einen Baustein und der Idb darf auch nicht größer sein...

 

[rostiger Nagel]

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Es gibt Projekte die Wachsen... Und wenn kein vernünfiges Varibalen Multiplexing möglich ist dann kommt so was dabei raus. Mir reicht auch oft schon eine WinAcRtx nicht... Armer Siemens nur 64k für einen Baustein und der Idb darf auch nicht größer sein...

WinAC RTX ist aber keine HMI Software, obwohl du damit Speichergrenzen ausräumen kannst in dem du das ODK nutzt.

 

[ducati]

Armer Siemens nur 64k für einen Baustein und der Idb darf auch nicht größer sein...

Mann sollte sich erstmal daran orientieren, wofür eine SPS mal entwickelt wurde, und nicht daran wofür so manchmal "missbraucht" wird...

Egal welche Grenzen ein System hat, es wird immer jemanden geben, der darüber hinaus will/muss.

Man kauft sich auch keinen 1er BMW und beschwert sich dann, dass er keine 250km/h fährt...

Gruß.

 

[ducati]

Felx ist in Ordnung wenn man mit Panels arbeitet und nur ein paar Variablen hat....

Und genau (nur) das ist auch das Einsatzgebiet von WinCCflex. Auch wenn durch die PC-Runtime suggeriert wird es wäre sowas wie nen richtiges SCADA-System, würde ich auf nem PC trotzdem ein WinCC7 System verwenden...

 

[xhasx]

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Wenn ich aber von nem 1er auf nen 3er umsteige ist der Konfigurator bei BMW immer noch der Gleiche...
Da sieht es bei Flexible und seinem großen Bruder ganz anders aus.

Fakt ist andere SPS hersteller können für weniger Geld wesentlich mehr. Und wir schlagen uns alle mit Siemens herum. Statt diesem tollen TIA (aus Indien - lauf Instructor von "Hand an die Maus") hätten sie lieber mal bei 3S eingekauft...

Und wenn ich schon höre für was mal was gedacht war... Sorry früher war alles besser. Aber mal im Ernst - wer von euch nimmt denn noch eine S5?

Schon mal einer von euch nen Umstieg von Flexible auf WinCC gemacht. Also der Siemens Support ist schon 8 Wochen dran - und die haben bisher nur kleine Erfolge erziehl. Aber migrieren ist ja so einfach

 

[ducati]

Ich versteh nicht, was Du eigentlich willst? Es kann niemand von uns hier etwas dafür, dass Du WinCCflex und die zugehörige SPS anscheinend über dem Mengengerüst verwendest, wofür es ausgelegt ist. Wenn Dein Siemensvertriebler Dich falsch beraten hat, dann beschwere Dich bei dem. Und wenn Euer ursprüngliches Konzept nicht stimmt, sprich die Anforderungen an Steuerung und Visu mitlerweile nicht mehr zur eingesetzten Soft- und Hardware passen, dafür können weder wir nocht Siemens etwas...

Dass Siemens und auch andere nicht selbsterklärend sind, weiss eigentlich jeder, der mal mit der Thematik zu tun hatte. Da könn wir hier auch noch so viel palabern, es wird sich nix ändern.

Also komm wieder runter :sm24:

PS: wie schon mehrmals gesagt, ich verteidige hier nicht Siemens, sondern schreibe nur meine Meinung.

Gruß.

 

[xhasx]

Ich war noch gar nicht oben

Ich kann dir ja gerne mal alle mein Support Request weiterleiten... Da wird dir Angst und bange - glaub mir Jede zweite Antwort - Temporäre Dateien löschen...

Und glaub mir ich hab mich immerhalb des Mengengerüstes bewegt! Aber eine Übersetztungszeit nach Temporäre Variablen löschen von über 15 Minuten ist doch schon happig - oder?

 

[Fanta-Er]

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irgendwie sind wir jetzt bei einem anderen thema als der themenstarter, der hier gefragt hatte.

klar können andere hersteller auch software schreiben die irgendetwas besser können. aber mal ehrlich....wenn Siemens so schei...... ist, warum wollen es so viele haben? und warum programiert ihr noch damit und seit hier im forum, wenn es so ein müll ist.

die frage mit der aktualisierung der variablen in den scripten ist immernoch nicht "wirklich" klar gelöst/erklärt.

jemand noch was sinnvolles zum eigentlichen thema zu sagen?