Schutztür

[Hitschkock]

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Hi Zusammen,

Gibt es eine Vorschrift für die Verriegelten Zuhaltungen wenn die Maschine Spannungsfrei geschaltet ist.
Wann muss das Schloß zu öffnen ein oder geschloßen bleiben.


Ich kenne einige BAZ Herrsteller bei denen die Arbeitsraum Tür zu bleibt wenn man die Maschine abschaltet und schlimmer
wenn die Tür auf war und abgeschaltet wurde, wenn jetzt jemand im Innenraum arbeitet und sich durch eine unbedachte bewegung die Tür schliest " ätsch gefangen".


Was ist bei solchen Türen richtig?​

 

[Sockenralf]

Hallo,
wenn hinter der Türe eine nachlaufende Masse ist gibt´s m. M. nach nix anderes wie:
Entriegeln MIT SPANNUNG

Ich meine, sowas auch bei Schmersal im Katalog gelesen zu haben

Zum "einsperren" gibt´s mittlerweile Schalter mit Notentriegelung von Innen

MfG

 

[rostiger Nagel]

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Oft schreiben es die 'C-Normen' einfach vor das mit Spannung entriegelt werden muss.

Gegen die Gefahr des einschließen gibt es Schalter mit Fluchtenriegelung.

 

[Safety]

Hallo,
ja die gibt es:
DIN EN ISO 12100:2010
EN 1088
und besonders die DIN EN ISO 13855 die gibt Dir eine Formel an wann Du eine Sicherheitsgerichetet Zuhaltung benötigst.
Kostenlos BGI575

 

[Tommi]

Hallo,

gib mal "Zuhaltung" bei der Suche ein. Da findest Du einiges, insbesondere
auch Lösungen, die Kollegen aus dem Forum schon mal realisiert haben
incl. Begründung.

Gruß
Tommi

 

[Blockmove]

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Gegen die Gefahr des einschließen gibt es Schalter mit Fluchtenriegelung.

Und im Brandfall will die Fuererwehr bei ausgeschalteter Anlage hinein. Deshalb waren bei uns lange Jahre die Schutztüren spannungslos entriegelt.

Gruß
Dieter

 

[rostiger Nagel]

Und im Brandfall will die Fuererwehr bei ausgeschalteter Anlage hinein. Deshalb waren bei uns lange Jahre die Schutztüren spannungslos entriegelt.

Gruß
Dieter

Das müssen ja endlose Diskussionen zwischen Sicherheitsfahkraft und Feuerwehr gewesen sein

 

[Blockmove]

Das müssen ja endlose Diskussionen zwischen Sicherheitsfahkraft und Feuerwehr gewesen sein

Eigentlich nicht. Unsere Anlagen haben meist so kurze Nachlaufzeiten, dass keine Gefährdung durch spannungslos entriegelte Schutztüren entsteht.
Neue Anlagen rüsten wir mit Pilz PSENsgate aus. Dort kann ist das kein Thema mehr.

Gruß
Dieter

 

[Tommi]

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Das müssen ja endlose Diskussionen zwischen Sicherheitsfahkraft und Feuerwehr gewesen sein

Also mein Tarif für eine Schutztür mit elektrischer Verriegelung sind 10 Biermarken auf dem Feuerwehrfest. :sm24:

Gruß
Tommi

 

[rostiger Nagel]

Also mein Tarif für eine Schutztür mit elektrischer Verriegelung sind 10 Biermarken auf dem Feuerwehrfest. :sm24:

Gruß
Tommi

Die Bielefelder Feuerwehr fordert doch nur Fluchtendriegelungen vom Tatort weg, also raus
http://www.nw-news.de/lokale_news/b..._den_Brandstiftern_in_den_eigenen_Reihen.html

 

[Blockmove]

Also mein Tarif für eine Schutztür mit elektrischer Verriegelung sind 10 Biermarken auf dem Feuerwehrfest. :sm24:

Wir haben - in diesem Fall leider - eine Werksfeuerwehr

Bei deinem teuren Tarif, würd ich dir Sicherheitshandschuhe für den Nachhause-Weg empfehlen, nicht dass dir noch jemand auf die Hände steigt beim Heimlaufen

Schönen Sonntag
Gruß
Dieter

 

[Tommi]

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Unsere Anlagen haben meist so kurze Nachlaufzeiten, dass keine Gefährdung durch spannungslos entriegelte Schutztüren entsteht.

Das ist bei uns auch so. :s12:

Das mit den Handschuhen ist eine gute Idee, muss ich mal in die Risikobeurteilung aufnehmen...

Gruß
Tommi

 

[robomann2011]

Hi,

ich hätte da auch noch mal eine Frage zu.

Die Türen werden von einem Roboter gesteuert, ver-, und entriegeln. Wenn jetzt Not-Aus gedrückt wird, schaltet der Roboter die Ausgänge für entriegeln aber nicht mehr frei.

Wäre es erlaubt, eine zusätliche Freigabe für die entriegelung der Türen über einen Öffnerkontakt eines Sicherheitsrelais zu schalten?

Sprich, wenn der Not-Aus gedrückt ist und alle Teile Spannungsfrei und Bewegungslos sind, werden die Türen entriegeln. Können aber nur mit dem Türöffner Griff geöffnet werden.

Wäre nett, wenn mir jemand sagen kann ob das so umsetzbar wäre!?

Mfg robo

 

[Safety]

Hallo,
Gegenfrage, warum haltet Ihr die Tür zu, wenn die Gefährdung beendet ist dann kann die Zuhaltung aufgehen aber nicht vorher.
Es gibt Zuhaltungen mit Fluchtentriegelung hier ist dann eine Flucht von innen möglich.

 

[Matze001]

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Was ich schon gesehen habe bei Türen die stromlos verriegelt sind:

Warnhinweis an jeder Tür + Doku, dass bei betreten der Anlage für Wartungs/Instandhaltungsarbeiten die Türen bzw. Zungen der Betätiger mit Schlössern so zu sichern sind, dass die Türen nicht (aus versehen) verriegelt werden können.

Grüße

Marcel

 

[robomann2011]

@safety,

ich versteh deine Frage nicht ganz!? Ist das nicht genau das Problem welches ich habe und dafür eine Lösung suche?

Bitte erklär mir, wie du das meinst?

@matze,

das ist doch sowie so Standard oder?! Also ich geh in keine Anlage, ohne Sie vorher gegen Wiederanlauf zu sichern und darauf hin zu weisen, das ich mich gerade darin befinde.

Habe aber jetzt schon in Erfahrung bringen könne, das wenn der Roboter und alle Drehenden Teile über Stillstandswächter abgefragt werden, man dann die Türen automatisch entriegeln darf, so bald der Not-Aus gedrückt wurde?!

mfg robo

 

[Safety]

Hallo,
also was will ich damit sagen, eine Zuhaltung hat den Zweck eine Schutztür solange zuzuhalten bis die Gefährdung beendet ist und ein Not-Halt darf keine neue Gefährdung erzeugen.
Also wenn die Zuhaltung eine Sicherheitsfunktion ist dann muss diese auch erfüllt werden.
Es gibt Zuhaltungen mit Not.- Fluchtentriegelung sowas würde ich da nehmen.

 

[Matze001]

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Noch eine Anekdote dazu:

Kunde produziert auf einer Maschine die sehr stark entflammbares Material verarbeitet.
Hier ist festgestellt worden: Not-Halt entriegelt die Tür. Eine Gefährdung entsteht (Eingriff in rotierende Maschinenteile möglich). Jedoch ist die Gefahr die durch ein verriegelt halten der Tür und weiter brennen der Maschine ausgeht sehr viel größer als wenn sie Freigibt und der Bediener mit den Löscharbeiten beginnen kann.

Wir automatisieren Maschinen von einem Hersteller der die Türschalter elektrisch verriegelt. Sie bleiben so lang verriegelt bis alle Bewegungen abgeschlossen sind, nur bei Stromausfall besteht hier das Risiko der Verletzung. Seine Lösung: Aufkleber.

Grüße

Marcel

 

[Safety]

Hallo,
die Risikobeurteilung ist entscheidend!
Aber wenn ein Brandrisiko besteht setzt man auch Automatische Löschanlagen ein, siehe Werkzeugmaschinen.
Es gibt wie geschrieben auch Zuhaltungen die man im Notfall von außen öffnen kann, also sind solche Ausnahme Situationen auch abdeck bar ohne weitere Gefährdungen zu erzeugen.

 

[rostiger Nagel]

Man könnte doch eine Feuerlöschanlage mit anschließender WD40 Dusche installieren.

ich setzte seit neuesten Schalter ein dir der Herr Safety mir auf eine Messe empfohlen hat,
ich bin äußerst zufrieden (außer mit dem Preis​)