Umrüstung auf SafePLC

[HX70]

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Hallo Mitglieder,

ich habe die Aufgabe von konventioneller Sicherheitstechnik via PNOZ auf eine SafePLC umzustellen. Wir haben bei so mancher Sicherheitsfunktion die Schaltung so ausgeführt, daß zwei Schütze parallel anziehen und deren Kontakte in Reihe die jeweilige Funktion schalten. Die Idee war, mir diese Schütze einzusparen. Da ich noch nicht so viel Ahnung bezüglich SafePLC habe, frage ich mich gerade ob man das überhaupt machen kann. Der geforderte PL wird wohl d sein.

Jetzt werden diese Schütze direkt vom Pnoz geschalten. Wäre es zulässig, statt zwei Schützen nur eins zu verwenden und dieses über einen sicheren Ausgang anzusteuern und rückzulesen oder geht da mein Performancelevel in die Knie?

Ich hoffe irgendjemand könnte mir hier weiterhelfen. Ich weis, daß die Frage nicht sehr präzise gestellt ist, allerdings steh ich noch ganz am Anfang.

Vielen Dank für eure Hilfestellung

 

[Knaller]

Moin
Hier gilt, wie vorher, auch Sicherheits- und Risikoanalyse. Diese sagt aus was gemacht werden muss.
Der Satz "Der geforderte PL wird wohl d sein " zeigt mir das deine Erfahrungen im Bereich Sicherheit noch nicht so umfangreich ist. Ohne die Applikation zu kennen, würde ich sagen das du kein Schütz einsparen kannst. Beschreibe doch bitte deine Anwendung. Bei Sicherheits-SPS Programmierung gilt das 4 Augen Prinzip. Prüfen & Validieren


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[stevenn]

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die zwei Schütze haben (vermute ich mal ) ihren Grund. Befasse dich mal bspw. mit der DIN EN ISO 13849 dann wirst du schnell feststellen, das du die zwei Schütze brauchst.) Und ein kleiner Tipp: aus deinen Aussagen lässt sich erkennen, das du noch nicht bereit bist diese Arbeit zu tun! bitte informier dich erst entsprechend. Stichworte: warum zwei Schütze,Kategorie, PL, SIL, MTTF, MTTFd, PFH, PFD, DC,B10d, ....
Als Einstieg empfehle ich den BGIA-Report 2/2008 ist kostenlos erhältich.
Vielleicht hilft es auch intern mal nachzufragen, warum da zwei Schütze sind. Daraus lässt sich nämlich erkennen, das sich bei euch schon jemand (zumindest ein bisschen) auskennt

 

[Blockmove]

Eine Sicherheitsfunktion besteht aus den Elementen:

• Sensor
• Logik
• Aktor

Du tauscht das Element Logik aus.
Wenn also vorher für PLd 2 Schütze (Aktoren) notwendig waren, dann sind sie es jetzt im Normalfall auch.

Gruß
Dieter

 

[stevenn]

das 4 Augen Prinzip. Prüfen & Validieren

in der 13849 steht das Wort "sollte".

 

[Knaller]

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Moin
@ Steven
Ja stimmt.
Sobald was passiert, wird rum gebohrt.
Bei uns aktuell der Fall. Gott sei dank keine Personenschäden. Jetzt bohrt die Versicherung. Die Hacken auf dem Thema rum.


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[stevenn]

@knaller. ernsthaft?Dann zeig ihnen Seite 7 von der 13849-2.
was ist passiert?oder welchen Fehler habt ihr gemacht?willst/kannst du mehr erzählen?

 

[Knaller]

@ Steven

Wir sind Zulieferer von Antriebstechnik mit integrierter Sicherheit. Bei einem "OEM" ist es passiert, bei der Abnahme der Maschine. Es geht um das Thema "Sicher Reduzierte Geschwindigkeit".
Sobald das alles geklärt ist, Schildere ich den Fall

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[Klopfer]

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Au Weiah... ich hoffe, es ist niemandem etwas passiert. Und dann noch bei einem so blöden Thema! Was galt denn als "sicher" und ging schief? Die Geschwindigkeit (war doch zu schnell) oder die Überwachung (hat doch gepennt)?

Gruß

Klopfer