magmaa
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Hallo hat jemand ne idee wie ich ganz einfachen P-Regler mit Step7 machen kann für eine Wasserfüllstandsregelung.
Einfacher P-Regler mit Step7
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Hi
Welche "Ist-Werte" hast du ? (Analogeingang)
Welche Stell-Einheiten willst du verwenden ?
Solltest du ein Magnetventil verwenden wollen, empfehle ich dir einen
2-Punktregler mit Hysterese.
P.S: P-Regler hat "bleibende" Differenz
Will da jemand mit Kanonen auf Spatzen schiessen, oder nur von der "Butterbrot-Thematik" ablenken
Willst du den P-Regler selbst schreiben.
Welche "Ist-Werte" hast du ? (Analogeingang)
Welche Stell-Einheiten willst du verwenden ?
Solltest du ein Magnetventil verwenden wollen, empfehle ich dir einen
2-Punktregler mit Hysterese.
P.S: P-Regler hat "bleibende" Differenz
Will da jemand mit Kanonen auf Spatzen schiessen, oder nur von der "Butterbrot-Thematik" ablenken
OP
magmaa
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JA will ich selber schreiben oder gibt es schon was fertig von Step7 ? (kenn nur diesen PID)
"Ist-Werte" Analogeingang
"Stell-Einheiten" Analogausgang
und ein Motor wird gesteuert.
"Ist-Werte" Analogeingang
"Stell-Einheiten" Analogausgang
und ein Motor wird gesteuert.
MSB
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Keine Ahnung wie deine "Wasserfüllstandsregelung" funktionieren soll,
aber ein P-Regler hört sich irgendwie ungeeignet an.
Einfacher Code für einen P-Regler:
Setzt natürlich voraus das deine Signale entsprechen skaliert sind/werden.
Den Istwert z.B. mit den FC105 aus TI-S7 Converting
Das Stellsignal z.B. mit den FC106 TI-S7 Converting
Mfg
Manuel
aber ein P-Regler hört sich irgendwie ungeeignet an.
Einfacher Code für einen P-Regler:
Code:
L Sollwert
L Istwert
-R
T Regelabweichung
L Regelabweichung
L P_Faktor
*R
T StellsignalSetzt natürlich voraus das deine Signale entsprechen skaliert sind/werden.
Den Istwert z.B. mit den FC105 aus TI-S7 Converting
Das Stellsignal z.B. mit den FC106 TI-S7 Converting
Mfg
Manuel
Hi magmaa
I = Integral
D = Diverentiol
P + I + D = PID-Regler
P + 0 + 0 = P - Regler
Der Stellwert ist z.b. 0 - 10 Volt öffnen.
0 Volt Motor schliesst
10 Volt Motor öffnet ?
Ich denke, du hast noch ein kleine Problem.
P = Proportional
I = Integral
D = Diverentiol
P + I + D = PID-Regler
P + 0 + 0 = P - Regler
O.K! Du hast einen IST-Wert und einen Sollwert.
Der Stellwert ist z.b. 0 - 10 Volt öffnen.
UPS, kann dein Motor Analog verarbeiten ?
0 Volt Motor schliesst
10 Volt Motor öffnet ?
Ich denke, du hast noch ein kleine Problem.
OP
magmaa
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Guten morgen
@gravieren
und @MSB
@gravieren
Ist mir schon klar aber da müste ich mich erst in das PID control programm einlesen um denn Regler einzustellen, da kenn ich mich noch nicht so aus mit.
Ja man kann doch die drehzahl des motors stellen und damit die fördermende bestimmen.
und @MSB
was ist dies -R und *R ???
Hi
Bin zwar skeptisch, dass du mit einem P-Regler glücklich wirst
Frage: Verwendest du dazu z.b. einen Micromaster.
Falls ja, nimm doch einen 440 er, der hat den PID schon drinnen.
In verbindung mit einem Ultraschall-Sensor brauchst du KEINE SPS mehr
Ich schreibes es dir mal Verständlich um:
Regelabweichung = Sollwert - Istwert
Stellsignal = Regelabweichung * P_Faktor
P_Faktor ist die Verstärkung, wie der Regler auf Abweichungen reagieren soll.
Ich denke, da wirst du NICHT drum herumkommen, falls du erfolg haben willst.
Bin zwar skeptisch, dass du mit einem P-Regler glücklich wirst
Ach so, du willst die Pumpe Drehzuahlregeln.
Frage: Verwendest du dazu z.b. einen Micromaster.
Falls ja, nimm doch einen 440 er, der hat den PID schon drinnen.
In verbindung mit einem Ultraschall-Sensor brauchst du KEINE SPS mehr
Das sind eigentlich Grundlagen der SPS-Technik.
Ich schreibes es dir mal Verständlich um:
Regelabweichung = Sollwert - Istwert
Stellsignal = Regelabweichung * P_Faktor
P_Faktor ist die Verstärkung, wie der Regler auf Abweichungen reagieren soll.
OP
magmaa
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Ok ja ich bin ja noch am anfang der sps leiter und das ist ne übungsaufgabe und da steht halt drin mann soll denn füllstand mit einer analogbaugruppe aufnehmen und mit einen P-Regler den füllstand regeln.
Eleganter wäre es schon wenn man es mit dem PID macht.
Da bin ich aber noch am lesen kennst du eine gute seite oder pdf über PID control hab bis jetzt nur die pdf von Siemens.
Eleganter wäre es schon wenn man es mit dem PID macht.
Da bin ich aber noch am lesen kennst du eine gute seite oder pdf über PID control hab bis jetzt nur die pdf von Siemens.
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Hi
Sollte nur ein wink wmit dem Zaunpfanhl sein.
Zum Empfehlen :
https://www.automation.siemens.com/fea/html_00/down_module.htm?HTTPS=REDIR
Für grundsätzliche Fragen/Einstellanweisungen habe ich noch andere Links.
Solltest du mal tiefer in die Materie einsteigen wollen: www.oscat.de das gibt es einen PID-Regler im Quellcode. Suche nach OSCAT-Lib für Step 7. Der Quellcode ist in SCL geschrieben.
War von mir nicht böse gemeint
Sollte nur ein wink wmit dem Zaunpfanhl sein.
Zum Empfehlen :
https://www.automation.siemens.com/fea/html_00/down_module.htm?HTTPS=REDIR
Für grundsätzliche Fragen/Einstellanweisungen habe ich noch andere Links.
Solltest du mal tiefer in die Materie einsteigen wollen: www.oscat.de das gibt es einen PID-Regler im Quellcode. Suche nach OSCAT-Lib für Step 7. Der Quellcode ist in SCL geschrieben.
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Wenn es "nur" eine Übungsaufgabe sein soll, dann mach es ruhig so.
Du musst nur berücksichtigen, dass deine Regelstrecke nicht zu schwingen anfängt.
Die *R und +R und -R sind Rechenbefehle und bedeuten, dass zwei REAL-Zahlen multipliziert, addiert oder subtrahiert werden sollen ...
Du musst nur berücksichtigen, dass deine Regelstrecke nicht zu schwingen anfängt.
Die *R und +R und -R sind Rechenbefehle und bedeuten, dass zwei REAL-Zahlen multipliziert, addiert oder subtrahiert werden sollen ...
Sockenralf
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Hallo,
wenn das "nur" eine Übung ist, dann könnte ich mir auch vorstellen, daß der Dozent eigentlich auf das "-R" und "*R" rauswollte.
Wobei: wird nicht erst im Unterricht was besprochen und DANN eine Übung dazu gemacht?
Dann passt aber die Frage nicht, was denn -R und *R bedeutet????
Anderersteits verstehe ich aber auch nicht, wie man denn einen Regler realisieren soll, ohne daß sowas bekannt ist.
Sollte im Unterricht doch noch weit vor parametrierbaren FBs usw. stehen?
MfG
wenn das "nur" eine Übung ist, dann könnte ich mir auch vorstellen, daß der Dozent eigentlich auf das "-R" und "*R" rauswollte.
Wobei: wird nicht erst im Unterricht was besprochen und DANN eine Übung dazu gemacht?
Dann passt aber die Frage nicht, was denn -R und *R bedeutet????
Anderersteits verstehe ich aber auch nicht, wie man denn einen Regler realisieren soll, ohne daß sowas bekannt ist.
Sollte im Unterricht doch noch weit vor parametrierbaren FBs usw. stehen?
MfG
OP
magmaa
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Selbst ist der mann im studium wir hatten zwar 1 semester regelungstechnik
ab das war nur theorie was ist regler welche gibt es usw. bodediagramm zeichen usw. und was -R und *R betrifft war das mehr ne syntax frage ich weiss schon was Regelabweichung und Stellgröße ist.
Ansonsten haben wir jetzt 1 semester steuerungstechnik da hatten wir bis jetzt aber nur wie erstelle ich eine schrittkette wie setz ich sie in FUP um.
Und denn rest muss man sich selbst erarbeiten...
ab das war nur theorie was ist regler welche gibt es usw. bodediagramm zeichen usw. und was -R und *R betrifft war das mehr ne syntax frage ich weiss schon was Regelabweichung und Stellgröße ist.
Ansonsten haben wir jetzt 1 semester steuerungstechnik da hatten wir bis jetzt aber nur wie erstelle ich eine schrittkette wie setz ich sie in FUP um.
Und denn rest muss man sich selbst erarbeiten...
Arme Sau...
Zum P Regler und Wasserstand...
Beim Klokasten reicht ja auch nen P- Regler. Den ausregelnden Teil übernimmt dann die Strecke. Komfortable Dinger haben da noch so ein Überlaufbehälter, der macht den D- Anteil.
Wikipedia dürfte Dir vielleicht helfen, oder habt ihr die Regeltechnik komplett im Stundenplan?
Der P- Regler an sich mach Dir nen Ausgang, der propotional zum Unterschied zwischen Soll und Ist- Wert , daher das *R, also wie stark der Regler reagieren soll und das -R als Differenzbildner.
*Erfolg*
Greetz
Zum P Regler und Wasserstand...
Beim Klokasten reicht ja auch nen P- Regler. Den ausregelnden Teil übernimmt dann die Strecke. Komfortable Dinger haben da noch so ein Überlaufbehälter, der macht den D- Anteil.
Wikipedia dürfte Dir vielleicht helfen, oder habt ihr die Regeltechnik komplett im Stundenplan?
Der P- Regler an sich mach Dir nen Ausgang, der propotional zum Unterschied zwischen Soll und Ist- Wert , daher das *R, also wie stark der Regler reagieren soll und das -R als Differenzbildner.
*Erfolg*
Greetz
OP
magmaa
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So hab das jetzt mal mit dem P-Regler ausprobiert haut bestens hin.
Nun wollt mal das ganze mit PID control ausprobieren nur leider scheitert es schon wenn ich versuche das projekt zur sps zu übertragen.
Da merckert step7 immer rum DB41 kan nicht übertagen werden und dann die rote LED SF geht an der sps an. Was könnte das sein?
Nun wollt mal das ganze mit PID control ausprobieren nur leider scheitert es schon wenn ich versuche das projekt zur sps zu übertragen.
Da merckert step7 immer rum DB41 kan nicht übertagen werden und dann die rote LED SF geht an der sps an. Was könnte das sein?
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im s7-projekt links im baum die cpu anklicken. dann aus dem menü zielsystem/diagnose/baugruppenzustand
