Grafische Darstellung SPS Programm

Hans205

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Hallo Leute,


Ich möchte gerne eine grafische Funktionsbeschreibung für eine spätere PCS7 Programmierung erstellen.

Also die Funktionsbeschreibung soll dem PCS7 Programmierer ausreichen, damit er das Programm programmieren kann.
Weiterhin soll die grafische Beschreibung einer dritten Person, die sich weder mit SPS noch PCS7 auskennt helfen, zu verstehen, was das Programm macht und wie es funktioniert.

Nun hatte ich vor das Ganze als Prozessablaufplan zu zeichnen, bin damit allerdings nicht so glücklich.

Welche Möglichkeiten kennt ihr ein SPS-Programm in grafischer Form zu erstellen, damit ein SPS Programmierer damit was anfangen und falls möglich auch eine dritte Person ?
Eventuell muss man auch zwei getrennte Bilder erstellen.

Kennt ihr Software ? DIN Normen etc. ?


Beste Grüße
Hans
 
FUP ist schon "too much" würde ich fast behaupten

Soweit ich weiß wird in PCS7 mit CFC Plänen programmiert, sodass es die eigentliche "FUP" Darstellung garnicht mehr gibt


Mit AutoCAD wüsste ich jetzt nicht wie es besser darstelle ...
 
Kannst du deine Aufgabe bzw Problem genauer beschreiben?
Ein PLC Programmierer kann mit einer guten Funktionsbeschreibung oder PAB etwas anfangen.
Auch bei PCS7 kann man in ALLEN Programmiersprachen programmieren, also KOP, FUP, AWL, SCL, GRAPH und auch CFC.
Wenn es eine direkte Anbindung an WinCC sein soll, reduziert sich die Anzahl.

Daher noch einmal den Hinweis: Was willst du? :confused:


bike
 
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Ich habe eine Funktionsbeschreibung eines Systems in Schriftform die erläutert wie das System funktionieren soll
Hierzu gibt es allerdings noch wichtige Einschränkungen / Bedingungen die so nicht im Fließtext erwähnt sind

Nun gilt es diese Funktionsbeschreibung grafisch, leicht verständlich umzusetzen, damit der PCS7 Programmierer die Funktion des Systems als CFC Plan nachbilden kann

Hoffe das ist vielleicht irgendwie verständlicher ?!

Allerdings vermute ich, dass das ein Prozessablaufplan wahrscheinlich doch das "einfachste" und "schnellste" ist.


Grüße
Hans
 
Und wenn du dem Programmierer die Beschreibung mit den Ergänzungen gibst?
Der hat meist mehr Erfahrung und erkennt die Fallstricke, die irgendwo herumliegen.
Vertrau dem Entwickler einfach, denn je mehr umgedeutet wird umso mehr Unklarheiten und Fehler können sich einschleichen.


bike
 
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Hi!

Am besten zergliedern.

Prozessabläufe mit Schrittketten als Grafcet und zusätzliche Verknüpfungen dann in FUP.

Natürlich geht es dann noch weiter. Berechnungen in algebraischer Form oder direkt in SCL.

Ein Werkzeug für alles gibt es nicht.


Gruß,

Ottmar
 
Hallo Ottmar,

das hatte ich mir fast gedacht, dass es "Das Toll" nicht gibt.
Aber danke für den Tipps mit der "Zergliederung" ;)
 
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Ähnliches wurde hier: http://www.sps-forum.de/programmierstrategien/69443-programmablaufplan-oder-aehnliches.html

Schon einmal gesucht, ob passendes dabei ist musst Du sehen. Generell würde mich ein gutes Tool dafür auch interessieren.

Ich seh's als Programmierer aber andersrum: was kann ich dem Verfahrenstechniker an die Hand geben, damit ich endlich mal eindeutige Funktionsbeschreibungen bekomme... ;)

Gruß.
 
Wir benutzen AutoCAD mit jeweils die gleiche Vorlagen für z.b. Antriebe, Regler, Schrittkette und so weiter.

Die Darstellung ist an die CFC angelehnt. Glaube das jede da seine eigene Suppe kocht.

Komplette Reglerkreise und Netzwerkkonfiguration wird in Visio gemacht. So das die pläne noch mit schöne Bilder geschmückt werden können.

Bram
 
Ich seh's als Programmierer aber andersrum: was kann ich dem Verfahrenstechniker an die Hand geben, damit ich endlich mal eindeutige Funktionsbeschreibungen bekomme... ;)

Glaubst du den Klapperstorch?
Ich habe noch bei keinem Projekt erlebt, dass das was die Verfahrenstechniker ausgedacht haben, ohne Änderungen, mechanisch und elektrisch, Programm mal ausgeklammert, umgesetzt werden konnte.

Es ist das nach meiner Erfahrung so, dass die verschiedenen Fraktionen anders denken und ticken.
Wenn da eine gemeinsame Sprache gefunden wurde, dann klappt es auch mit dem Projekt.


bike
 
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Glaubst du den Klapperstorch?

resigniert hab ich noch nicht ;)

Mir geht's nur um eine Lösung die besser ist, als die aktuelle. D.h. ich bekomm Garnichts oder 2 Seiten in Word oder Schrittketten in Visio wo einfach nur hintereinandergezeichnet wurde und das zusätzliche Einfügen eines Schrittes schon mit unnötigem Aufwand (händische Umnummerierung etc.) verbunden ist.

Da such ich jetzt ne fertiges Tool dafür. (Hab momentan nicht die Zeit, selbst ne Vorlage in wasweissich zu erstellen oder Visio zu automatisieren wo keiner mit klarkommt)...

;)
 
Außer einem PAP würde mir auch nichts anderes einfallen. Es gibt bestimmt noch andere/bessere Tools dafür, die kosten aber wahrscheinlich Geld.

Mit Visio kann man zwar viel machen und es sieht hübsch aus, aber wehe man muss mal was ändern, dann fängt der Spaß erst an, weil sich nichts automatisch verschiebt usw.
 
Mit Visio kann man zwar viel machen und es sieht hübsch aus, aber wehe man muss mal was ändern, dann fängt der Spaß erst an, weil sich nichts automatisch verschiebt usw.

Was meinst du damit? Wenn du die Verbinder nutzt hängt alles schön zusammen. Und wenn du was einfügen willst mußt du halt einen Teil markieren und verschieben. Ansonsten kenn ich noch umlet, das funzt recht intuitiv, schaut aber imho nicht besonders aus und es gibt noch arisExpress. Letzteres ist zwar eigentlich für das modellieren von Geschäftsprozessen aber ich denke eine Schrittkette wird man damit schon auch noch hinbekommen.
 
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