Schraubklemmen oder Federzug?

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Irgendein Werk eines deutschen Automobilherstellers mit einem dreigezackten Logo (um mal keine Namen zu nennen) verlangt das, aber das "Warum" hat auch nch niemand so wirklich verstanden...
Das steht so in den Vorschriften von denen drin und was der Kunde will bekommt er halt, ob das jetzt die beste Lösung ist oder nicht sei mal dahingestellt.
Und wenn man versucht bei einem Konzern an den Vorschriften zu ruckeln ist das ähnlich aussichtslos wie wenn man versucht ein Hochhaus mit einem Schraubenzieher abzureißen.
 
es wird sogar davon abgeraten, endhülsen bei FZKlemmen zu verwenden!

grund ist dann der niedrige kontaktquerschnitt bei gekerbten adern....

die FZK benötigt freie liezen zum flächigem einklemmen.
 
Zuletzt bearbeitet:
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.....ähnlich aussichtslos wie wenn man versucht ein Hochhaus mit einem Schraubenzieher abzureißen.
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Mc Guyver macht das, ;)
Mit dem Schraubenzieher is zudem gerne ein Angriffspunkt bei Prüfer, weil man "zieht" ja nicht die Schraube, oder wenn müßte man zum Festdrehen ja auch einen Schraubendrücker haben.^^
Neh nurn Spaß am Rande. :ROFLMAO:

Um Themenübergreifend zu bringen... bei der Meisterprüfung weil Quasi Versuchsaufbau auch Schraubklemmen genutzt. Standen ja auch in der Materialliste. Einer der Radio-Fernsehtechniker gelernt hatte und mitmischen durfte hat für die Reihenklemmen Schneidklemmen genutzt, also auch keine Probs wegen einkerben bekommen. Zudem das was er langsamer beim Verdrahten war, hatte er durch Abschneiden und ohne Abisolieren locker raus gehabt. Aber er hatte auch das Glück das er sich sogar die VDE-Ring/Gabelschlüssel über Y-Tours bezahlt bekommen hatte, da konnte also für 2* in Gebrauch auch sich die die teuren Schneidklemmen erlauben.
Ok hab alle Klemmen priv. verbaut gekriegt und wenn irgentwo Last drüber geht sind Steckklemmen, Federklemmen oder Schneidklemmen klarer Favourit.
 
Hi,
also ich habe mich mit der Federzugtechnik nie wirklich anfreunden können. Das liegt wahrscheinlich auch daran, daß ich sehr viele unsauber verarbeitete Klemmen gesehen habe.
Da ich selten Querschnitte über 2,5 qmm verarbeite bin ich dann auf die Schneidklemmen von Entrelec umgestiegen (schon vor Jahren) und hatte damit nie Probleme.
 
Hallo
Federzugklemmen sind auf der Schaltschrank seite sicherlich eine gute lösung .
Ich persönlich hatte in den letzten 2 jahren schon an
4 Anlagen ausfälle , weil auf der Abgangs seite die Isolierung mit eingeklemmt wurde besonders bei Berokabel 0,34mm .
Bei der Letzten Anlage hat der Monteur 4 Wochen suchen
müßen .

Grüßle
 
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Piter schrieb:
...
4 Anlagen ausfälle , weil auf der Abgangs seite die Isolierung mit eingeklemmt wurde besonders bei Berokabel 0,34mm .
...
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Das kenne ich auch.
Aber so wie ich früher bei der Inbetriebnahme fast alle Schrauben nach gezogen habe um dann festzustellen das die, die ich nicht nachgezogen habe einen Wackelkontakt hatten ;o)

Gehe ich nun eben hin und schau mir die kritischen Leitungen alles <0,75mm² eben noch mal an. Alles in allem spare ich wärend der Inbetriebenahme also immer noch Zeit gegenüber den Schraubklemmen.

Aber um das Problem zu umgehen sind bei uns die für kleine Quersnitte die "Isolierungs-Stopp" von Wago vorschrift. Was allerdings den Zeitvorteil für die Elektriker bei kleinen Querschnitten wieder zu nichte macht.
 
zotos schrieb:
Das kenne ich auch.
Aber so wie ich früher bei der Inbetriebnahme fast alle Schrauben nach gezogen habe um dann festzustellen das die, die ich nicht nachgezogen habe einen Wackelkontakt hatten ;o)
.
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Meiner Erfahrung nach sind lose Klemmschrauben etwas das man im Fehlerfall Messen kann bzw Richen kann. Schlechte Federkontakte sind meist nur kurz Zeitige aussetzer sind , die wo meisten wenn der Elktriker vor Ort ist wieder in Ordnung sind .
Gerade heute hatte ich schon wieder so einen Fall mit einen Wackler
an einem Siemens Schütz mit Federklemmen dieses Problem hatte wir
auch schon seit ca 4 Wochen .
Ich als Endanwender wär manmal auch Froh wenn wir die Federklemmen
bei uns in der Firma nich mehr einsetzen würden

Grüßle
 
trinitaucher schrieb:
Mal interessehalber:

Nutzt jemand (oder kennt jemand überhaupt) andere Anschlusstechniken, wie hier beschrieben: http://www.phoenixcontact.de/reihenklemmen/165.htm (DT und QT) ?

Phoenix hat übrigens auch Schraubklemmen bis 240mm² im Angebot. Wago auch ?
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Moin moin,

bei uns in der Firma werden fast ausschliesslich diese Phoenix QT-Klemmen eingesetzt.
Es hat wirklich den Vorteil, dass man damit eine ganze Menge Zeit einspart. Ausserdem ist es auch hier kaum möglich, mehrere Adern in eine Klemme zu packen. Etwas schwierig ist es allerdings mit UL-Leitungen, da es vorkommen kann, dass die dickere Isolierung nicht ordentlich durchschnitten wird.
Bei dünneren Leitungen (<0,5mm²) wird es allerdings auch manchmal schwierig.

Wir nutzen auch gerne die Schneidkontakteinsätze für die Walther-Procon-Stecker. Kann ich nur empfehlen.

Das Schneidsystem ist wohl wirklich die Sache, die sich durchsetzen wird.
 
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wer benutzt bei Federzugklemmen Aderendhülsen und warum?
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So manche Firmen machen das und es gibt auch Gründe dafür:
zum einen ist es warscheinlicher daß nicht versehentlich an der Seite eine einzelne Litze raussteht, schließlich kann man beim Aufschieben der Aderendhülse den Draht in der Hand halten und genau sehen was man macht, beim Einführen des Drahtes in die Klemme sieht man schon nicht mehr so gut dran und da passiert es leichter daß eine Litze quer kommt, und zum anderen sieht das Aderende auch nicht mehr so toll aus wenn es schon mal in der Klemme gesteckt hat und muß nochmals eingesteckt werden, also beispielsweise bei Fehlersuche oder wenn die Ader versehentlich in die falsche Klemme gesteckt war.
 
Unregistrierter gast schrieb:
Hab mal gelesen, das AEH unter Federklemmen verboten sind...
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Dazu hatte ich mal eine Diskussion mit einem Arbeitskollegen - es endete mit einem Anruf bei der Firma Finder (es ging um deren Slimline-relais). Dort wurde uns dann verkündet, dass bei Federzugklemmen beides erlaubt ist, aber es empfohlen wird, keine zu verwenden.
 
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Hallo

Ich finde beide Klemmentypen haben ihre da seins Berechtigung.

Bei uns in der Firma werden meist Schraubklemmen verwendet, weil wir die Klemmen hauptsächlich in Klemmkästen verwenden und es dann von Vorteil ist wenn die Kabel von oben und von unten eingeführt werden. Bei Klemmen mit Federzug gehen die Kabel meist vorne weg und würden dann an den Klemmkastendeckel anstehen.

Federzugklemmen haben halt den großen Vorteil durch die große Zeitersparnis.

Auch bei uns im Prüfstand sind hauptsächlich nur Schraubklemmen verwendet, da täglich mehrmals die Kabel gewechselt werden ob das Federzugklemmen auf Dauer mitmachen ist nicht ganz sicher. Bei den größeren Querschnitten zwischen 35mm²-95mm² verwenden wir jetzt zu Testzwecken die Federzugklemmen von Wago .

Gruß Söhne
 
Also ich habe den Thread nicht gelesen (war zu faul dazu) dennoch wollte ich meinen Senf dazugeben.

Wir setzen Schraubklemmen ein, da zu 70% unserer fertigen Anlagen im laufe der Zeit zu Änderungen / Umrüstungen kommen.
Da wir die immer reinverdrahten, bin ich froh das wir Schraubklemmen haben.
 
Raydien schrieb:
Also ich habe den Thread nicht gelesen (war zu faul dazu) dennoch wollte ich meinen Senf dazugeben.

Wir setzen Schraubklemmen ein, da zu 70% unserer fertigen Anlagen im laufe der Zeit zu Änderungen / Umrüstungen kommen.
Da wir die immer reinverdrahten, bin ich froh das wir Schraubklemmen haben.
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was ist "reinverdrahten" --> hört sich nach mächtig murks an...
(wenn es kein murks wäre, dann würde es mit federzug genauso gehen)

[ironic]
natürlich sind eure anlagen wichtiger und komplizierter als anderen, alle anderen anlagenbauer sind so perfekt in ihren hellseherischen fähigkeiten das sie alles von anfang an richtig machen.
änderungen kommen nur bei euch vor, bei allen anderen nicht, oder zumindest nicht so oft wie bei euch...
[/ironic]

sorry aber das argument ist seeeeeeehhhhhhhhhhhr schwach...
 
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Ahh logik:
Schraubklemmen = Murks
Federzug = Super

Positive Meinung von Schraubklemmen = Murks
Positive Meinung von Schraubklemmen = Super

Anlagen mit Schraubklemmen = Murks
Anlagen mit Federzug = Super

Warum wir die Umrüstungen machen?
Ganz einfach: Weil wir so gute Produkte bauen das der Kunde mit uns zufrieden ist. Ausserdem trauen sich die näheren Mitbewerber bzw. die Betriebselektriker nicht dran.

Jetzt nicht weil unsere Anlagen so scheiße oder so unsicher sind, sondern weil dies recht schwierig ist ausserdem haben die Kunden dann keine Lust jemanden aus 100KM+ anzufordern.
Wir sind im Bereich, Großkälte unterwegs. Da kommt das häufig vor das der Kunde ein Kühlraum dazugebaut hat bzw. abbreißen möchte. Das kann man nicht vorher planen.
 
du hast die ironie in meiner unteren aussage nicht ganz verstanden, oder?
alle anlagen (stichwort: sondermaschinenbau) werden normalerweise während ihrem gesammten lebenszyklus umgebaut, optimiert, angepasst, umgezogen,...
das ist nicht nur bei eurer einzigartigen kühlraumhightec so, das ist bei anderen genauso...

wieso um alles in der welt soll ein umbau einer anlage ein argument für schraubklemmen sein? was ist an denen beim umbau besser als an federzugklemmen?
dieses argument ist doch meilenweit an den haaren herbeigezogen...
 
soehne schrieb:
...
Bei uns in der Firma werden meist Schraubklemmen verwendet, weil wir die Klemmen hauptsächlich in Klemmkästen verwenden und es dann von Vorteil ist wenn die Kabel von oben und von unten eingeführt werden. Bei Klemmen mit Federzug gehen die Kabel meist vorne weg und würden dann an den Klemmkastendeckel anstehen.
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Wir benutzen auch Klemmkästen und zwar die gleichen wie wir se auch früher für Schraubklemmen verwendet haben. Wir hatten die Klemmenkästen ursprünglich auch für Doppelstockklemmen ausgewählt und da sind die Federzugklemmen ja eher flacher als die Schraubversion.
An den Federzugklemmen mag ich gerade die tatsache das sie von vorne verdrahtet werden. Da man so besser sieht wie Ader in der Klemme sitzt.

soehne schrieb:
...
Auch bei uns im Prüfstand sind hauptsächlich nur Schraubklemmen verwendet, da täglich mehrmals die Kabel gewechselt werden ob das Federzugklemmen auf Dauer mitmachen ist nicht ganz sicher.
...
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Das Argument klingt logisch.
Was für ein Prüfstand ist denn das? Wäre das nicht eher was für Stecker?
 
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Markus schrieb:
du hast die ironie in meiner unteren aussage nicht ganz verstanden, oder?
alle anlagen (stichwort: sondermaschinenbau) werden normalerweise während ihrem gesammten lebenszyklus umgebaut, optimiert, angepasst, umgezogen,...
das ist nicht nur bei eurer einzigartigen kühlraumhightec so, das ist bei anderen genauso...

wieso um alles in der welt soll ein umbau einer anlage ein argument für schraubklemmen sein? was ist an denen beim umbau besser als an federzugklemmen?
dieses argument ist doch meilenweit an den haaren herbeigezogen...
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Na weil man bei Schraubklemmen so schön 2-3 manchmal auch mehr Drähte reinbekommt :ROFLMAO:

Allerdings müssen 2 Drähte in einer Schraubklemme nicht unbedingt ein Murks sein (Twin-Aderendhülsen.....)
 
Markus schrieb:
du hast die ironie in meiner unteren aussage nicht ganz verstanden, oder?
alle anlagen (stichwort: sondermaschinenbau) werden normalerweise während ihrem gesammten lebenszyklus umgebaut, optimiert, angepasst, umgezogen,...
das ist nicht nur bei eurer einzigartigen kühlraumhightec so, das ist bei anderen genauso...

wieso um alles in der welt soll ein umbau einer anlage ein argument für schraubklemmen sein? was ist an denen beim umbau besser als an federzugklemmen?
dieses argument ist doch meilenweit an den haaren herbeigezogen...
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Ja du hast Recht ich nehme meine 2 Posts zurück .. habe die im falschen Hals bekommen.
evt. liegts daran das unsere Anlagen viel mit höheren Querschnitten gearbeitet wird.
Den bei 4mm2+ vertraue ich nicht mehr den Federzugklemmen. Um ein Klemmchaos bzw. doppelte Lagerhaltung zu verhindern wird dann wohl alles in Schraub genommen.
 
zotos schrieb:
Wir benutzen auch Klemmkästen und zwar die gleichen wie wir se auch früher für Schraubklemmen verwendet haben. Wir hatten die Klemmenkästen ursprünglich auch für Doppelstockklemmen ausgewählt und da sind die Federzugklemmen ja eher flacher als die Schraubversion.
An den Federzugklemmen mag ich gerade die tatsache das sie von vorne verdrahtet werden. Da man so besser sieht wie Ader in der Klemme sitzt.



Das Argument klingt logisch.
Was für ein Prüfstand ist denn das? Wäre das nicht eher was für Stecker?
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Bei uns in der Firma werden Motoren, Motorspineln gebaut, die Klemmkästen sind relativ knapp bemessen und bei uns werden über die Klemmen die Leistungskabel verbunden zwischen 30A und 150A da kommen immer größere Querschnitte zum Einsatz, und bei noch größeren Leistungen läuft eh nur noch alles über Klemmbretter.

Bei uns im Prüfstand ist es nicht möglich alles mit Stecker zu machen da jeder Endkunde seine Spezivfschen Anschlüße hat, und bei den meisten eh nur Kabel ausgeführt werden.

Gruß Söhne
 
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