Leitungsfarbe für 24 VAC

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zum Thema:

bei Notstromanlagen (egal ob mit 12V oder 24V betrieben) wird gerne braun für Minus verwendet (die kommen vielfach aus der KFZ Branche und da ist braun=Minus).

In unserem Betrieb gibt es eigentlich alles.

Meine Wunschvorstellung:

230VAC Aussenleiter sw
230VAC Neutralleiter Hellblau

230V im Messkreis:
L1 gelb
L2 grün
L3 violett
gemeinsamer der Messung schwarz

24V DC + rt
24V DC - br oder bl

Analgowerte: Weiss

geschaltete Digital Eingänge orange

Fremdstromkreise rot oder violet

aber das bekommen wir Intern schon auf keinen Nenner, wird wohl erupaweit nie Funktionieren.

Für mich daher, Vergiss alle Drahtfarben (wuzu eigentlich?)
Verwenden einen Stromlaufplan und bei Problemen wird das Problem durch Messen (vorher überlegen bzw im Zweifelsfall deinen entsprechenden Messbereich auswählen) dann entsprechend Messen.

Damit kann eigentlcih unabhängig von jeder Farbe jedes Problem gelöst werden.

Was machen Farbenblinde eigentlich (Ich kenne da mehrere mit unterschiedlicher Farbenblidheit) ?
 
winnman schrieb:
In unserem Betrieb gibt es eigentlich alles.

aber das bekommen wir Intern schon auf keinen Nenner, wird wohl erupaweit nie Funktionieren.

Für mich daher, Vergiss alle Drahtfarben (wozu eigentlich?)
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:confused: Also der letzte Satz - da stehen mir die Haare zu Berge - vor allem das Fragezeichen am Ende :rolleyes:

Es gibt schon Vorzugsfarbschemata - so ist das nicht.


24 Volt ist bei vielen DUNKELBLAU

230 Volt Steuerstromkreis ist sehr oft ROT

L1 - L2- L3 im Schaltschrank ALLE Adern SCHWARZ (unabh. davon die NYM-Kabel mit BRAU/SCHWARZ/GRAU)

Fremdspannung ORANGE

ANALOG ist WEISS

....

Also "etwas" nach der Mehrheit kann man sich schon richten oder wie findest du einen Schrank wo ALLE Adern ORANGE sind :rolleyes:


Frank
 
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Mag ja sein, aber wenn wir das nicht mal bei uns hinbekommen, (EV, Verkehr, Wasser, . . . Anlagen über mehrere Jahrzehnte) dann wirds wohl auch in Zukunft nicht Funktionieren. Darum Meine Aussage "Vergiss es"! Wenn du so wie wir mal da, mal dort hinkommst, beim einen ist das so, beim nächsten so(kann auch mehrmals am Tag wechseln) was soll ich da mit "Standart Farben anfangen? Wenn es in einem Betrieb wirklich kontinuirlich durchgezogen ist OK. aber meiner erfahrung nach gibt es das nirgends.

Also: Vergiss alle Farben, egal ob alles Or ist, oder sw. D
as einzige auf was ich setze: PE/PA muss grün/gelb sein. (zu mindes bei Anlagen nach 1990, bei früheren Anlagen stell ich das auch in Frage.)
 
Zuletzt bearbeitet:
kommst du zu vielen unterschiedlichen Bereichen? Auch verschiedenen Firmen?

Wohl nicht, dann würdest du das Problem kennen.

Wir können uns nicht auch Farben verlassen!

Das wird auch wahrscheinlich in 1000 Jahren nicht funktionieren.

Sollte auch in EU eine Norm entstehen müssten wohl nicht die bestehenden Anlagen umgerüstet werden.

Also was soll das?

Ich bin dafür ein paar Grundsätze festzulegen (zb Pe=grün gelb, N von 230/400AC hellblau) Das sollte es aber schon gewesen sein. Mehr wird nicht gehen.
 
IBFS schrieb:
:confused: Also der letzte Satz - da stehen mir die Haare zu Berge - vor allem das Fragezeichen am Ende :rolleyes:

Es gibt schon Vorzugsfarbschemata - so ist das nicht.


24 Volt ist bei vielen DUNKELBLAU

230 Volt Steuerstromkreis ist sehr oft ROT

L1 - L2- L3 im Schaltschrank ALLE Adern SCHWARZ (unabh. davon die NYM-Kabel mit BRAU/SCHWARZ/GRAU)

Fremdspannung ORANGE

ANALOG ist WEISS

....

Also "etwas" nach der Mehrheit kann man sich schon richten oder wie findest du einen Schrank wo ALLE Adern ORANGE sind :rolleyes:


Frank
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Dem wollte ich nur nochmal zu *ACK* zustimmen.
haben wir genau so (wenn keine andere Kundenvorgabe) auch immer gemacht.

Gruß
Timo

(Und den Quark mit den Aderfarben von Winnman habe ich noch nie gesehen, und ich war auch schon in einigen Firmen unterwegs!)
 
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Dieses Thema ist ja nicht mehr das jüngste und ich habe jetzt auch nicht alles gelesen.
Aber ich möchte hier nur mal erwähnen, wie krank ist denn nur die Tatsache,
dass sich die verschiedenen Hersteller von Aderendhülsen sich nicht auf eine Farbe einigen können. :sb5:
 
Paule schrieb:
Dieses Thema ist ja nicht mehr das jüngste und ich habe jetzt auch nicht alles gelesen.
Aber ich möchte hier nur mal erwähnen, wie krank ist denn nur die Tatsache,
dass sich die verschiedenen Hersteller von Aderendhülsen sich nicht auf eine Farbe einigen können. :sb5:
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Das liegt allerdings an verschiedenen Normen, nicht an den Herstellern!
Du bekommst auch von einem Hersteller verschiedene Farbnormierungen.
(Wobei ich das aber auch bekloppt finde...)

Gruß
Timo
 
Paule schrieb:
Bist Du Dir da sicher?
Welche Norm hat Hersteller x dass er seine 1,5 mm² Hülse rot macht
welche Norm hat Hersteller y dass er seine 1,5 mm² Hülse schwarz macht?
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Ja, ganz sicher!

Habs extra für dich jetzt gesucht:
Wiki sagt:
Die Farbe des Schutzkragens gibt Aufschluss über den maximalen Leitungsquerschnitt. Es gibt drei verschiedene, sich teils widersprechende Farbkodierungen. Im Fachhandel setzt sich die Farbkodierung nach der DIN-Norm 46228 zunehmend durch.

Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aderendhülse

Und wie auch schon erwähnt: Du bekommst die verschiedenen Farbnormierungen auch von allen bekannten Herstellern, Du musst das nur richtig Bestellen. :cool:

Gruß
Timo
 
das mit den Aderedhüsen ist eigentlich ein Thema für sich, hat aber nichts mit den Verdrahtungsfabren zu tun.

also bitte zurück zumThema.
 
Würgenippel schrieb:
Den Schaltschrankbau habe ich durch Zeitarbeit und feste Anstellungen beifolgenden Firmen ausgeführt: ABB,AEG,Siemens,Beseke,Chors und Partner,Westinghouse, Controlmatik und andere kleinere Betriebe.
Hauptstrom: sw
Nullleiter : h. bl
PE: gn ge
AC Seuerspannung ab Steuertrafo: rt egal ob N oder L Leiter
24V DC Steuerspannung: d. bl egal ob N oder L Leiter
Fremdspannung: or
Messkreise: ws
Regelkreise : gr
Mit diesen Farben macht man wenig falsch, bis auf spezifische Kundenwünsche. Diese sind aber oft in den entsprechenden Spezifikationen für die entsprechende Anlagenart festgelegt.
Das mit braun für 24V AC kenn ich aber auch.
Zum Vergrößern anklicken....

also wenn ich mir diesen beitrag hier, und andere hier im forum so ansehe, wenn ich überlege in wievielen firmen rund um den globus ich schon war, und in wievielen branchen, und in wieviele schaltschränke ich schon geschaut habe die nicht direkt zu meinem part gehörten, dann bin ich absolut davon überzeugt dass die BREITE MASSE GENAU DASS DA OBEN MACHT! (persönliche schätzung >70% - europa)

diese einschätzung halte ich für objektiv, ob die 70% hinhauen weiß ich nicht, aber ich mach JEDE WETTE dass es die abolute mehrheit so macht.

ich habe auch schon andere sachen gesehen, die sind auch grundsätzlich oft schön durchdacht um sich leichter zurechtzufinden, aber vorteile von oberem system:
- praktikabel beim verdrahten, mann muss nicht so oft die farbe wechseln
- weniger verschiedene farben am lager sein müssen
- bei einem service/umbau/erweiterung nicht ein extra container nur für die verdrahtungsleitungen eingeflogen werden muss
- weniger fehler passieren indem die falsche farbe erwischt wird


was ist der sinn von den bunten sonderlösungen?
nachvollziehbar ist für mich das man sich leichter im schrank zurechtfinden kann.
aber, das kann ein qualifizierter elektriker auch bei oberem system.
wenn sich die leute nur noch darauf verlassen, dann verblöden sie komplett und können irgendwann überhaupt keine pläne mehr lesen!
selbst wenn ich der ader ansehe was für ein potential sie ist, muss ich trotzdem in den plan schauen ob da noch was anderes dranhängt (sicherheit, anderer anlagenteil, belastbarkeit, +/- vom gleichen netzteil, aureichende vorsicherung, STRUKTUR,...)
diese ganzen "schau an der klemme holst du das, und hier das - mal eben schnell mit duspol - plan brauchen wir eh nicht - nachtragen sowieso nicht, wissen wir ja jetzt" - elektriker gehören alle in einen sack gesteckt und dann: :sw9::sw22::sw13:
 
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