mehrere Motoren über ein Notausschütz

docauto

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Hallo Zusammen

ich habe folgendes Problem.
Ich muss ca. 10 Motoren mit einer SPS ansteuern. In der Anlage wird ein Notaus-Relais (PNOZ-XV3) installiert, sprich die Anlage ist Kategorie 3 - PL d.
Die würde doch bedeuten das ich in jeden Motorlastkreis 2 Schütze vom Notaus mit einbauen muss.
Kann man auch zwei Hauptschütze für Notausfunktion benutzen und dannach mit den einzelnen Motorzweige abgehen (siehe Anhang) ?
Wir würdet ihr das Problem lösen.
Die SPS ist eine S7-313.

Grüße der Doc Auto
 

Anhänge

  • Zeichung Notaus.pdf
    22,1 KB · Aufrufe: 109
grundsätzlich geht das, aber du must natürlich deine Hauptschütze
und Not-Halt Schaltung entsprechend den neuen Maschinenrichtlinien
bewerten, berechnen und später validieren.
 
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@Helmut_von_der_Reparatur
das ging aber schnell. Danke für die Antwort.


Welche andere Möglichkeit gibt es noch?
Hatvielleicht jemand ein Beispiel mit Notaus und mehreren Motoren.
 
die lössung die du da vor hast ist doch schon ganz in ordnung,
eine weitere wäre das du vor jeden Motor abgang jeweils zwei
Schütze schaltest. Wenn die Leistungen nicht zu hoch sind, also
bei den Motoren, kannst du dir bei Phönix mal die Halbleiterschütze
anschauen http://www.phoenixcontact.de/produkte/54143_54157.htm.

Aber um das richtige Bewerten nach Maschinenrichtlinie kommst du nicht rum.
 
@Helmut_von_der_Reparatur

die Leistung liegt bei 2,2 bis 4 KW. Die Halbleiterschütze sehen richtig gut aus. Da muss ich mal nach den Preis schauen.
Beispiel von Phönix schalten die für Kat3 mit einem Schütz die Last und
über das Notaus Relais die Masse ab.
Ist das so OK ??
Wenn der Preis stimmt ist das für kleine Motorleisungen eine richt gute Sache.

Grüße Doc Auto
 
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ja die machen das ganz ohne Leistungsschütz, ich glaube sogar nach
Kat 3. Die dinger sind wirklich Preiswert und können sogar Wenden, den
Motorschutz übernehmen. Die haben schon ihren Charme.
 
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Ich Danke dir für deine Hilfe. Wenn noch jemand eine andere Lösung hat,
dann gerne darstellen.
Werde erstmal die Preisanfrage abwarten.

Grüße Doc Automation
 
Hallo,
hast du die schon mal verbaut Manuel?

Wir haben die Teile Anfang 2009 bei einem Umbau verwendet und 3 Wochen nach der IBN wieder ausgebaut, weil wir damit nicht glücklich wurden.

Die Teile sollten eine Bandregelung steuern, hat aber nicht wirklich funktioniert.
Nach ca. 5 Stunden sind sie auf Störung gegangen (irgendwas mit "internem Fehler" wenn ich das noch richtig im Kopf habe) --> auch Phoenix konnte nicht helfen --> jetzt werkeln wieder 2 Siemens-Schütze

Ich setze die Dinger für sowas nicht mehr ein.

An einer anderen Stelle (Hydraulikpumpe) läuft eines der Teile ohne irgendwelche Probleme


MfG
 
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@Sockenralf
du macht mir Angst.
Ich habe 20 Motoren zu steuern. Das macht 60 Schütze (2 für Not-Aus und 1 für SPS Steuerung).
Wenn ich zwei Hauptschütze nehmen würde müssten die jeweils für 50KW ausgelegt werden. Das geht auch ins Geld. Die Schützen zum steuern der SPS brauche ich dann auch noch. :cry:

Habe gerade noch eine andere Idee ?

Meine Anlage hat ausser den 20 Motoren noch 3 Maschinen für die ich Kat3 brauche. Die haben 2 Schützen für Wartungstürüberwachung.

Die 20 Motoren treiben eigentlich nur Maschinen an die ohne Werkzeug nicht zu öffnen sind. Könnte man die 20 Motoren eine andere geringeren Kat. zuordnen (2). Dann brauche ich nur noch 1 Schütz.

Das Not-Aus Relais bis 2 Kanalig ausgeführt. Die Abgangsseite wird einmal in die Wartungstürüberwachung eingebunden (2Kanalig) und mit einen 3 Kanal das Hauptschütz für die 20 Motoren bedient.
Des weiteren würde ich noch die 24V für die Relais mit einem 4 Kanal anschalten.


Was hält die SPS-Forumgemeinde davon.
 
Also die Anwendung von Sockenralf hört sich für mich irgendwie nach relativ schnellen Drehrichtungswechsel an,
mag sein das die Teile damit (bzw. den damit verbundenen häufigen Spitzenströmen nicht so ganz klar kommen.

Meine Applikation war da eher langsam ... ca. 2x pro Minute für ca. 10-15 Sekunden,
dann aber wieder etliche Minuten Pause ...

Mfg
Manuel
 
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Hallo,

bei mir waren´s die größeren 9A-Geräte, die einen ca. 0,25kW-Motor pro Minute ca. 2-3 mal für ca. 3 Sekunden in die eine oder in die andere Richtung steuerten.

Das ging wie gesagt auf Dauer nicht gut :cry:

Ich habe die Teile an anderen Wende-Applikationen im Einsatz, die WESENTLICH weniger schalten --> kein Problem

Motor Ein-Aus ohne Drehrichtungsumkehr --> ebenfalls kein Problem.


Damals waren die Teile aber flammneu --> vielleicht sind die aktuellen besser.

Ggf. einfach mal mit einem kleinen Motor und einem Zeitrelais einen 100h-alle-20Sek.-links-rechts-Versuch aufbauen


MfG
 
auf keinen Fall schnelle Schaltvorgänge und auch nur immer eine Drehrichtung. Laufen müssen die dann mehr Stunden mit kurzen Unterbrechungen.
Da wir aber bei diesen Kunde Fuß fassen wollen, sollte diesbezüglich nichts schief gehen.

Wie sieht es mit meinen zuvor beschrieben Idee aus. Machbar ?
 
ich würde den Tip von Ralf folgen, allerdings es mit 3 Relais versuchen,
lass Sie ruhig eine woche laufen wenn du die Zeit dazu hast.
Die Relais selber sind ja glaube ich sehr Preiswert.

überleben die Relais den Test, baue sie mit ruhigen Gewissen ein.

Überleg dir mal was du bei deinen 20 Motore an Aufwand sparst,
da rechnet sich so ein versuch schon.
 
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