Touchscreen mit Profibus einbinden ?

[Simitec]

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Moin

ich bin noch ein richtiger Grünschnabel im bereich Sps aber ich lerne es ja noch , bin im ersten Ausbildungsjahr als Elektroniker für Automatisierungstechnik als noch ganz frisch dabei.
Meine Frage ist ich will mit einen Touchscreen die sps ( hab mir die 313C-2DP ausgesucht) steuern geht das ohne Probleme ?
Würde das Touscreen mit einem Pc ansteuern wo vieleicht WinCC läuft. Die Frage ist wie ich die SPS und den PC " verbinden " muss. Profinet ist mir zuteuert oder kann ich die 313C-2DP um Profinet erweitern ??

Simitec

 

[lorenz2512]

hallo,
du kannst den programmieradapter auch als umsetzer für wincc nehmen.

 

[Sockenralf]

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Hallo,

welcher Touch soll´s denn sein?
Anscheinend ein PC mit Touch-Screen, oder?

Warum kein kleines TP, welches serienmäßig schon MPI "spricht", da wär die Anbindung an die CPU kein Problem.

Beschreib das Projekt mal genauer?
Welche Anforderungen sind denn vorgegeben?
Was darf´s kosten?


MfG

 

[Simitec]

Also ich hab vor meine Wohnung zu automatsieren , das heist elektrische Rollos ( 5 Fenster ) und Licht. Die über die Sps gesteuert werden, das touchscreen soll als zentrale steuereinheint alles steuern können.
Ich will mir die Sps aber auch zum lernen und ausprobieren holen.

Preislich ja da wirds halt schwammig natürlich günstig da ich noch in der Ausbildung bin, aber ich will auch kein mist haben also lieber 3 monate mehr sparen als das es nicht läuft .
Hab für die SPS so 1000€ ca eingeplant leg mich aber auch nicht fest drauf, und der rest der dazu kommt.

@lorenz2512 bitte genauer, versteh nicht was du meinst


@Sockenralf wenn ich mir ein tp von Siemens kaufe was ich mit MPI ansteuere ist es richtig klein ( 5,7 ) und richtig teuer und ich kann später nichts mehr wirklich verändern

Step 7 und WinCC hab ich bereis also muss nicht mehr gekauft werden

 

[lorenz2512]

hallo,
mit den meisten programmieradaptern mpi kannst du auch wincc bedienen.

 

[Simitec]

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wenn ich den programmieradapter in den port für MPI stecke kann ich doch nicht den Pc steuern der das tp steuert oder ?
Ich glaub ich verstehe was nicht

 

[lorenz2512]

hallo,
f5 mal schauen:http://www.automation.siemens.com/fea/html_00/down_module.htm

 

[Simitec]

danke für den Link, ist natürlich ersteinmal eine flut von Informationen aber die kann man sich langsam zu gemüte führen.
Habe grade mal f5 kurz überflogen, meintest du das so das ich WinCC auf dem Rechner laufen lasse der den tp ansteuert und ihn als server konfiguriere und der Pc ist über MPI mit der SPS verbunden ?
Dann bräuchte ich ja kein Profibus würd heisen es wird günstiger für mich ?
Dann würd sich die Frage stellen ob man Profibus / net nachrüsten kann oder ob man sofort eine cpu mit profibus / net gleich kaufen muss ?

danke für die echt schnellen antworten :-D

 

[jabba]

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Bist Du sicher das Du WinCC meinst ?

Es gibt WinCC und WinCC Flexible, WinCC kostet ein mehrfaches von WinCC Flexibel und erfordert schon einige Kenntnisse in der Materie.

WinCC Flexible ist für die Siemens Panels wie auch für einen PC als Runtime verfügbar. Da benötigt man noch zur Entwicklungsumgebung eine Runtime-Lizenz die sich nach der Anzahl der Variablen richtet(Auch bei WinCC).

Alles zusammen betrachtet, kann sich eine PC mit Visualisierung lohnen, aber erst ab einem bestimmten Umfang, darunter ist ein Panel meist billiger.

Würde das Touscreen mit einem Pc ansteuern wo vieleicht WinCC läuft

Wofür benötigst Du denn den PC ?

 

[Simitec]

kann sehr gut sein das ich mit vertahn habe bin halt echt noch am Anfang
Die Controllpanel von Siemens sind mir nur halt sehr sehr teuer so um die 600€ und dann nur 5,7 zoll groß und nur 4 farbstufen. Ich hätte aber schon ganz gerne einen 12 zoll tft oder wenigstens 256 farben. Auserdem bin ich mit einem panel von siemens sehr dran gebunden beim tft kann ich eben ausweckseln ich glaube da komm ich günstiger weg, bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege.
Würde für das gesamte system also Sps plus panel und kleinkram ( leitung ect ) max 2000€ ausgeben und das ist schon hammer viel geld für mich da ich noch wie gesagt in der ausbildung bin.
Vieleicht ja ja jemand so was änliches zu hause schon gemacht und würde mir mal seine pläne zukommen lassen, würde mir bei der planung bestimmt sehr helfen

@jabba habe mit meinem ausbilder über die idee gesprochen und der meinte das auf dem pc wo der tft angeschlossen ist wincc / flexibel ( glaube eher winCC ) laufen muss, oder ich hab ihn falsch verstanden.

 

[Larry Laffer]

Zu dem Thema fällt mir ganz spontan ein : Wer schön sein will muß leiden ...

Wenn du es mit einem PC machen willst wäre WinCC-Flexibel in der Runtime für dich das Thema - bitte aber bedenken: du brauchst hier auch noch eine zusätzliche Authorisierung für die benutzen Variablen (Powertags) zwischen Visu und SPS. Auch den Schnittstellenwandler (auf MPI) muß noch irgendwo herkommen. Da ist mit deinen 2000 € (SPS inklusive) nicht viel zu holen.

Ein Touchpanel von Siemens (oder sonstwem) hat ggf. seine Funktions-Einschränkungen (je nach Panel). Dafür haut es im Preis nicht so schrecklich rein. Aber auch hier gilt : 2000 € ????????

Gruß
LL

 

[Simitec]

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mir ist bewusst das 2000€ eine lecherlich kleine summe ist, nur wirklich viel mehr geld kann ich erstmal nicht ausgeben. Habe mir als SPS die 313C-2 DP ausgesucht ( liegt so bei 1000€ ) die müsste wohl erstmal reichen.

Was würdet ihr mir den empfehlen was ich mit den restlichen 1000€ machen soll um eine Steuerung über wenn möglich tft würd auch 256 farben gehen zu realisieren.
Vieleicht gibt es ja noch eine andere lösung ??

 

[lorenz2512]

hallo,
starterset von wago 841, ist da wohl besser, für 550€, alles dabei.

 

[Simitec]

hm das problem ist ja das ich leider noch relativ am anfang stehe und warscheinlich bei wago total überfordert bin. Und ich will an der SPS auch für die Ausbildung ein bisschen lernen, wir lernen aber nur mit siemens deswegen würd ich ganz gerne bei der sps bei siemens bleiben, der rest kann von fremdfirmen sein.

 

[Hoyt]

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Hallo Simitec

Also ich hab vor meine Wohnung zu automatsieren , das heist elektrische Rollos ( 5 Fenster ) und Licht. Die über die Sps gesteuert werden,

Versuchs doch einmal mit einer open source Visualisierung.
http://visual.sourceforge.net/new/de/index.php
Ist vielleicht etwas komplizierter (läuft auf Linux), aber sicher lernbar und für den Hausgebrauch am günstigsten.

gefunden auf: http://sps-forum.net/showthread.php?t=19680

Gruss Hoyt

 

[repök]

Wenn du die SPS noch nicht bezahlt hast, dann kann ich dir vieleicht mal Elrest empfehlen.
Da gibts ein COMBO-Modul mit E/A und einem Touchdisplay, da liegst du so bei 1300. ist mit CoDeSys programmierbar.
Mit 2000€ und Siemens vielleicht bei ebay.

 

[Simitec]

Das forum ist echt super, habe heute lösungsansätze gehört da weiß ich garnicht was ich als erstes durchlesen soll :-D

Das mit elrest ist bestimmt ne gute idee, vorallem günstiger. Nur würde ich ganz gerne Siemens haben, gut das 2000€ nicht reichen muss ich glaub ich einsehen.

Ihr habt da ja sehr viel mehr erfahrung als ich was würdet ihr den sagen mit wie viel Euro ich bei Siemens rechnen muss wenn ich SPS , Panel ( sei es mit Computer oder mit Profibus / net gesteuert ) ausgeben muss.

Also ich habe noch fast nichts gekauft außer Software Step7 5.4

 

[Sarek]

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als Alternative wäre vielleicht auch eine VIPA (STEP7-kompatibel) interessant:

wenn du auf Profibus verzichten kannst z.B. die Speed7 312SC nehmen
kostet Liste ca. 500EUR
hat 16 DI + 8 DO ist mit S7-300 und VIPA Baugruppen erweiterbar. (max.8 )
Der Vorteil wäre aber der Ethernetanschluß der CPU.

Du kannst also deine HMI darüber anbinden und darüber programmieren.
Vielleicht kriegst Du bei Ebay ne günstige Protool Runtime.

Bei Ebay auch nach der CPU schauen.

Oder eine VIPA 100V, sehr kompakt und günstig.
Hat aber kein Eth, du bräuchtest z.B. eine CP5611 zur Anbindung.

Dann könntest Du mit 2000EUR hinkommen:
VIPA 312SC 500EUR
ein paar Erweiterungskarten bei Ebay (falls nötig) 250EUR
Touchscreen 12" 250EUR
alter PC z.B. P3-1000 100EUR
zusammen: 1100EUR

bleiben also 900EUR für die Runtime, Netzteil ...

 

[Ralle]

Zu VIPA:

Schau mal bei VIPA auf die Homepage, die haben auch Panels. Ebenfalls vorhanden Panels mit integrierter SPS, aber die SPS soll ja wohl eher in den E-Schrank, denke ich.

 

[Simitec]

Habe mir grade einmal die Sps von Vipa angeschaut, die sieht ja äuserlich genau so aus wie die von Siemens. Ist der Aufbau änlich oder unterscheiden sie sich großartig in programmierung anschluss ect ??Und unterstützt die 312SC Profinet wegen Eth ?? Weil wir in der Firma erstmal nur mit Siemens arbeiten.
Ich hätte nicht gedacht das es so viele verschiedene Firmen gibt die Sps bauen.

@Ralle : ja würde sie gerne in einem Schaltschrank verbauen, wei sie auch versteckt stehen soll, trozdem würd ich ganz gerne leicht an sie ran kommen.