Simatic S7 und Siemens Panel

[Tigerente]

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Hallo @all,

hab da mal so einige Fragen...
Meine Aufgabe ist Folgende, ich soll ein Panel (egal welches sollte von Siemens sein) und eine S7-XXXX Programieren.
Kurze Aufgabenstellung: Es soll ein Panel (Tuch) Programmiert werden wo per Tuch verschiedene Ventile (Insgesamt 11 Stück) aufgemacht werden, z.B Reinigen: Ventil 1 - 5 oder Leerlauf: 5 - 8 (Ventil 5: Impuls) und und...
- genau das ganze darf aber nur laufen wenn ich von einem DB- Koppler
ein OK Signal bekomme.

...meine Fragen???

1. Was macht mehr Sinn WinCC flexible oder WinCC?
2. Reicht eine Simmatic S7 Micro oder sollte man eine größere nehmen?
3. Kann "Ich" (Vorkentnisse Möller Steuerung aber keine DB-Koppler und Visualisierung) sowas Programmieren und wie lange darf oder sollte ich däfür brauchen?


Danke schon mal im Voraus

Mario

 

[vierlagig]

1. Was macht mehr Sinn WinCC flexible oder WinCC?
2. Reicht eine Simmatic S7 Micro oder sollte man eine größere nehmen?
3. Kann "Ich" (Vorkentnisse Möller Steuerung aber keine DB-Koppler und Visualisierung) sowas Programmieren und wie lange darf oder sollte ich däfür brauchen?

1. flex da panel
2. was ist eine micro? du meinst die 200er?
3. deine ausführungen sind nicht präzis genug um eine aussage dazu zu treffen, irgendwas zwischen zwei tagen und drei wochen...

 

[Tigerente]

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Ok, ich versuch es dtalierten darzustellen.

Aufgabe:
10 Verschiedene Ventielvariationen die dann unterschiedlich öffnen.(Wenn DB- Koppler Freigabe erteilt hat, wie genau funktioniert den ein DB- Koppler?)
(Ventil 1-5 , Ventil 5-8, Ventil 6-8 usw....)
1 Taste Reinigen: Ventil 1-5
2 Taste Leerlauf: Ventil 5-8 wobei Ventil 5 Impuls mäßig öffnet alle 5 sec für 30 sec (z.B. idela wäre wenn man so was als variable vestlegen würde, geht so was? Bei Möller kein Problem sollte bei Siemens auch gehen, Vermutung)
usw...

...hoffe das die Angaben diesmal etwas besser waren.

noch wichtiger wäre mir aber kann man "sowas" sich auf die schnelle (2-3 Wochen) beibringen?

Danke, ja meinte die S7-200 (heißt doch micro, oder?)

 

[Larry Laffer]

ich hätte da auch noch ein paar Fragen :

10 Verschiedene Ventielvariationen die dann unterschiedlich öffnen.(Wenn DB- Koppler Freigabe erteilt hat, wie genau funktioniert den ein DB- Koppler?)

Was ist ein DB-Koppler ?
Meinst du hier einen (Koppel-)DB in den von anderer Stelle Informationen geschrieben werden, die du auswerten sollst ...?
Oder meinst du einen DP-Koppler, der die Schnittstelle zu einem anderen ProfiBus-Segment darstellt, aus den ggf. weitere Info's kommen ?

wobei Ventil 5 Impuls mäßig öffnet alle 5 sec für 30 sec (z.B. idela wäre wenn man so was als variable vestlegen würde, geht so was? Bei Möller kein Problem sollte bei Siemens auch gehen, Vermutung)
usw...

Das geht grundsätzlich natürlich bei Siemens auch ...

kann man "sowas" sich auf die schnelle (2-3 Wochen) beibringen?

Das liegt doch in erster Linie bei dir - aber wenn du Möller-Vorkenntnisse hast ... kommt hier eben darauf an, wieviele ...

Gruß
LL


Nachsatz:
Aber S7-200 ... ich weiß ja nicht ...

 

[Tigerente]

Ich glaube es ist ein DB-Koppler in den Informationen geschrieben werden die ich auslesen soll (das kann ich aber erst ganz genau am Montag klären).

Zitat: Larry Lafer Was ist ein DB-Koppler ?
Meinst du hier einen (Koppel-)DB in den von anderer Stelle Informationen geschrieben werden, die du auswerten sollst ...?
Oder meinst du einen DP-Koppler, der die Schnittstelle zu einem anderen ProfiBus-Segment darstellt, aus den ggf. weitere Info's kommen ?

...was ist denn einfacher???


...wie ungefähr funktioniert den winCC flexible, ist das "einfach gesagt" ein Editor wo ich z.B. einen Button rein ziehen kann, dem ich dann sage greife auf das Merker Byte 1 (das vom DB -koppler kommt) Sende dann ein Merker Byte 2 an die S7 -300 (die wiederum schaltet mir dann die Ausgänge frei)
...oder funktioniert das ganz anders???

würdest du eine S7-300 oder höher empfehlen???

Gruß Mario

Danke

 

[Larry Laffer]

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Hallo Mario,

Ich glaube es ist ein DB-Koppler in den Informationen geschrieben werden die ich auslesen soll (das kann ich aber erst ganz genau am Montag klären).

...was ist denn einfacher???

das sind 2 grund-verschiedene Dinge ... Klär das bitte auf jeden Fall ab ...

...wie ungefähr funktioniert den winCC flexible, ist das "einfach gesagt" ein Editor wo ich z.B. einen Button rein ziehen kann, dem ich dann sage greife auf das Merker Byte 1 (das vom DB -koppler kommt) Sende dann ein Merker Byte 2 an die S7 -300 (die wiederum schaltet mir dann die Ausgänge frei)

So in etwa ...
Das Ganze hat natürlich, vor allen Dingen bei Flexibel, viel mit Übung und "gewusst wo" zu tun.

Hast du denn WinCC-Flexibel ? Welches Bediengerät soll zum Einsatz kommen ?

würdest du eine S7-300 oder höher empfehlen???

Ja ...! S7-300 ...

Gruß
LL

 

[Larry Laffer]

Hierzu noch ein Nachtrag :
Für die S7-200 wird eine andere Progranmier-Software benötigt als für die S7-300 ...
Auch das solltest du überprüfen ...

 

[Tigerente]

Zitat:LL Ja ...! S7-300 ...

Das kann (ich sag´s mal so, selber entscheiden)

Zitat:LL Das Ganze hat natürlich, vor allen Dingen bei Flexibel, viel mit Übung und "gewusst wo" zu tun.
Hast du denn WinCC-Flexibel ? Welches Bediengerät soll zum Einsatz kommen ?

Habb WinCC flexible noch nicht...
Panel PC 577B Packages vieleicht so was??
was sind denn eigentlich Power Tags?


Gruß Mario

Psarf man den eigentlich einen Link posten??

 

[Larry Laffer]

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Panel PC 577B Packages vieleicht so was??

Ich glaube nicht ...

was sind denn eigentlich Power Tags??

Die Anzahl der Variablen, auf die die Visualisierung in der SPS zugreifen darf. Das gilt aber nur für RunTime-Versionen ...

Darf man den eigentlich einen Link posten??

Warum nicht ...?

 

[Tigerente]

Larry Laffer Zitat:
Zitat von Tigerente
Panel PC 577B Packages vieleicht so was??

Zitat: LL Ich glaube nicht ...

Warum nicht...??

Was würdest du empfehlen?
Es soll auch noch eine kleine Grafik eingefügt werden wo Symbolisch ein Leuchtsignal für die Ventile angezeigt wird.

Vieleicht so was als 15" Panel
http://www.automation.siemens.com/hmi/html_00/products/hardware/lcd_displays/flat-panels.htm

Die Anzahl der Variablen, auf die die Visualisierung in der SPS zugreifen darf. Das gilt aber nur für RunTime-Versionen ...

Danke bin ich schon wieder ein Stück weißer.

 

[Larry Laffer]

Für die beschriebene Aufgabe benötigst du keinen Panel-PC ... ist etwas übertrieben ...
Ich würde da ggf. ein Touch-Panel (z.B. TP177B) nehmen ...
Was hast du für ein Budget ?
Je nach verwendeten Panel benötigst du dann auch die entsprechende WinCC-Flex-Version. Das ist nicht mehr wie mit ProTool (einer für alles).

Bei dem Ansatz des Panel-PC's meinte ich, dass dieser nicht automatisch WCC-Flexibel mit beinhaltet ...

Gruß
LL

 

[Sockenralf]

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Hallo,

du solltest gedanklich mal einen Schritt zurücktreten und das Ganze mal aus der Ferne und im Ganzen betrachten:

Schon mal mit Siemens gearbeitet?
Wollt ihr weiterhin mit Siemens arbeiten?
Soll das was einmaliges werden?



Wenn ÜBERHAUPT kein Grundstock (Wissen, Ausrüstung, Erfahrung usw.) vorhanden ist, und das was "einmaliges" werden soll, dann könnte die komplette Vergabe des Projektes nach Außen das billigste sein.



MfG

 

[Tigerente]

Erst mal danke für eure schnellen Antworten!!!

Zitat:Sockenralf
du solltest gedanklich mal einen Schritt zurücktreten und das Ganze mal aus der Ferne und im Ganzen betrachten:
Schon mal mit Siemens gearbeitet?
Wollt ihr weiterhin mit Siemens arbeiten?
Soll das was einmaliges werden?
Wenn ÜBERHAUPT kein Grundstock (Wissen, Ausrüstung, Erfahrung usw.) vorhanden ist, und das was "einmaliges" werden soll, dann könnte die komplette Vergabe des Projektes nach Außen das billigste sein.

1. Hab schon mal mit Siemens gearbeitet also nur mit der S7 und keinem Tuch Panel
2. Wir haben vor weiter, oder besser gesagt in der Zukunft nicht mehr mit Möller sondern Siemens zu arbeiten.
3. Hier handelt es sich um ein Projekt das zwar in den Grundzügen immer das gleiche ist, aber wie ich schon geschrieben hab die Ventile in unterschiedlicher Form (1-4, 3-5 usw.)angesteuert werden.

Als Grundstock kann ich nur "Möller" etwas besser umgehen.
Zur Ausrüstung Laptop, na ja das war’s aber auch schon. (Weder Soft-noch Hardware ist vorhanden)

Zu der Erfahrung... wenn ich nie anfange weiß ich es nie....!!?!?!
Das es nicht einfach ist, ist mir schon klar "ohne Fleiß kein Preis"
hoffentlich hab ich jetzt nicht zu sehr übertrieben...

Zitat: Larry Laffer Für die beschriebene Aufgabe benötigst du keinen Panel-PC ... ist etwas übertrieben ...
Ich würde da ggf. ein Touch-Panel (z.B. TP177B) nehmen ...
Was hast du für ein Budget ?
Je nach verwendeten Panel benötigst du dann auch die entsprechende WinCC-Flex-Version. Das ist nicht mehr wie mit ProTool (einer für alles).
Bei dem Ansatz des Panel-PC's meinte ich, dass dieser nicht automatisch WCC-Flexibel mit beinhaltet ...

Das Budget Liegt bei ca. 6000 Euro (da sollte aber auch schon die Software und Hardware und evtl. ein kleiner Schaltschrank drin sein....)

Gruß Mario

 

[Larry Laffer]

... 6000 € inklusive Projektierungs-Paket oder exklusive ?

Wenn exklusive, dann ggf. möglich ...
wenn inklusive, dann *ROFL*

Gruß
LL

 

[Ralle]

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Zusätzlich wäre es vielleicht auch sinnvoll, sich das erste Projekt von jemandem mit Siemens-Erfahrung stricken zu lassen. Darauf kann man dann in Zukunft aufbauen und dieses weiterentwickeln. Der Grundstock ist wichtig und sollte stimmen.

 

[volker]

mit 6000 € wirst du nicht weit kommen
da du nur ein laptop hast, brauchst du noch einen mpi-adapter

hier mal ein paar preise

s7 -basis 6ES7810-4CC08-0YA5 1630€
s7 professional 6ES7810-5CC10-0YA5 2500€
wincc flex advanced 6AV6613-2BD01-2AD5 1550€
wincc flex standart https://mall.automation.siemens.com...=0&mlfb=6ES7810-5CC10-0YA5&ManualNodeSelect=16AV6622-0BA01-0AA0 1075€
starterpack flex standart + tp177b 6AV6551-2EA01-1AA0 1200€
tp177b blue mode 6AV6642-0BC01-1AX0 690€
tp177b color 6AV6642-0BA01-1AX0 1050€
cpu 313 6ES7313-6CF03-0AB0 1000€

guckst du mal hier

 

[Andy258]

mit 6000 € wirst du nicht weit kommen
da du nur ein laptop hast, brauchst du noch einen mpi-adapter

hier mal ein paar preise

s7 -basis 6ES7810-4CC08-0YA5 1630€
s7 professional 6ES7810-5CC10-0YA5 2500€
wincc flex advanced 6AV6613-2BD01-2AD5 1550€
wincc flex standart 6AV6622-0BA01-0AA0 1075€
starterpack flex standart + tp177b 6AV6551-2EA01-1AA0 1200€
tp177b blue mode 6AV6642-0BC01-1AX0 690€
tp177b color 6AV6642-0BA01-1AX0 1050€
cpu 313 6ES7313-6CF03-0AB0 1000€

guckst du mal hier

Ich würde mal sagen, dass hängt sehr stark auch von den Bezugsquellen ab. Wenn ich die entsprechenden Prozente bekomme, sollten da es ein ziemlich kleines Projekt ist 6000€ ausreichen.

 

[Tigerente]

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Zitat: Larry Laffer ... 6000 € inklusive Projektierungs-Paket oder exklusive ?Wenn exklusive, dann ggf. möglich ...
wenn inklusive, dann

Projektierungs- Paket...

Zitat: Ralle Zusätzlich wäre es vielleicht auch sinnvoll, sich das erste Projekt von jemandem mit Siemens-Erfahrung stricken zu lassen. Darauf kann man dann in Zukunft aufbauen und dieses weiterentwickeln. Der Grundstock ist wichtig und sollte stimmen.

Kostet sowas nicht noch viel mehr, und vorallem sind die Progammierer verpflichte Ihr Wissen so einfach Preis zu geben...??

volker mit 6000 € wirst du nicht weit kommen
da du nur ein laptop hast, brauchst du noch einen mpi-adapter
hier mal ein paar preise
s7 -basis 6ES7810-4CC08-0YA5 1630€
s7 professional 6ES7810-5CC10-0YA5 2500€
wincc flex advanced 6AV6613-2BD01-2AD5 1550€
wincc flex standart 6AV6622-0BA01-0AA0 1075€
starterpack flex standart + tp177b 6AV6551-2EA01-1AA0 1200€
tp177b blue mode 6AV6642-0BC01-1AX0 690€
tp177b color 6AV6642-0BA01-1AX0 1050€
cpu 313 6ES7313-6CF03-0AB0 1000€

....echt krass was das kostet

Zitat: Andy258 Ich würde mal sagen, dass hängt sehr stark auch von den Bezugsquellen ab. Wenn ich die entsprechenden Prozente bekomme, sollten da es ein ziemlich kleines Projekt ist 6000€ ausreichen.

Haben bei einem Großhändler ein Konto, ist es ratsam direkt bei Siemens Einzukaufen wenn das möglich ist...???

 

[Ralle]

Kommt auf den Programmierer und auf den Vertrag an. Scheint ja auch nicht gerade kompliziert und umfangreich zu sein, sollte schon zu einem vernünftigen Preis zu machen sein. Aber das Hauptproblem für dich ist erst einmal die nötige Soft- und Hardware, siehe Preisdiskussion oben.

 

[Andy258]

Haben bei einem Großhändler ein Konto, ist es ratsam direkt bei Siemens Einzukaufen wenn das möglich ist...???

Wir haben direkt bei Siemens ein Konto. Das geht, bzw. ist auch nur sinnvoll bei einer gewissen Mindestabnahme. Aber dann auch erheblich günstiger.