Spannungsausfall erkennen

@volker

was habt ihr für kunden bzw. in welcher branche bist du tätig? Dokumentation ist ja schon klar. Harwareplan, Software als Audruck (5 Ordner machen schon was her), , Bedienungsanleitung. Aber das Projekt gehört uns trotzdem. Ich habe auch schon in ein paar firmen gearbeitet, aber bereitwillig hat noch niemand den Quellcode herausgerückt. Die software haben Sie ja auch auf der CPU. Hast du schon mal Software gekauft (also kommerziell) und den Quellcode dazu bekommen. Ich glaube nicht. Oder bist du Linux_User? :ROFLMAO:
Das sind alles vertragliche geschichten und nicht pauschal zu beantworten. Hast du dich noch nie geundert, das ihr keinen Folgeauftrag bekommen habt, abwohl alles bestens funktioniert? Wir schon.
 
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du kannst auch nen rs232-cp einsetzen und einen dongel dafür bauen...
Dann hast du aber das Problem wenn er die Software von der CPU herunterbekommt dann wird er auch in der lage sein das Programm zu ändern.
Also deshalb wird über eine Firmwareänderung nichts drumherumführen obwohl wenn ich es mir genau überlege dann kann man ja eine andere Firmware auch aufspielen....
 
@solaris

die 80mio kommen auch nur zustande, wenn wir alle maschinen liefern dürfen. der kunde braucht 7 maschinen. bestellt aber nur eine. was sagt uns das? nur mal so eine frage. warst du schon mal in russland? das zocken dich ab, wen du dabei stehst. das ist echt phenomenal.

Nein ich gestehe ich war noch nicht dort. Meine Firma unterhält allerdings gute Kontakte dorthin. Die kaufen sogar Ersatzteile bei uns! Auch fertig programmierte S7! Für richtig Euronen. Dafür schrauben die das defekte Teil raus und das neue rein und die Maschine läuft wieder, das ist denen sehr wichtig! Da ist dann der Preis und UPS-Express egal. Und wenn mal einer das Programm zieht und seine eigene CPU reinbaut ist auch ok. Viel wichtiger ist unser Ruf, wenn der Kunde zu jemand anderen sagt: "Die Maschinen von dem sind Top", das ist unser Ziel. Kopiert wird überall, den Ruf kann man aber nicht so einfach klauen.
Aber vielleicht ist das ja in Eurem Fachgebiet anders, ich will nur meine Meinung aus meiner Sicht darlegen.:rolleyes:
 
@volker

was habt ihr für kunden bzw. in welcher branche bist du tätig? Dokumentation ist ja schon klar. Harwareplan, Software als Audruck (5 Ordner machen schon was her), , Bedienungsanleitung. Aber das Projekt gehört uns trotzdem. Ich habe auch schon in ein paar firmen gearbeitet, aber bereitwillig hat noch niemand den Quellcode herausgerückt. Die software haben Sie ja auch auf der CPU. Hast du schon mal Software gekauft (also kommerziell) und den Quellcode dazu bekommen. Ich glaube nicht. Oder bist du Linux_User? :ROFLMAO:
Das sind alles vertragliche geschichten und nicht pauschal zu beantworten. Hast du dich noch nie geundert, das ihr keinen Folgeauftrag bekommen habt, abwohl alles bestens funktioniert? Wir schon.

Also wir geben ALLES dem kunden, das war schon immer so bei uns!

Wir hatten einen Auftrag füreine Anlage in der Tschechei die hatten drei Identische Anlagen trotzdem kamen alle Folgeaufträge an uns obwohl sie alles hatten zum kopieren. Wenn man gute Arbeit leistet dann ist der Kunde zufrieden und kommt wieder
 
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@Full Flavor

du siehst das falsch mit der einschränkung, dass es ja auch nicht so kommen muss. Aber das sind rein wirtschaftliche interessen. und mein chef wäre nicht so drauf, um noch einmal klarzustellen das es nicht auf meinem mist gewachsen ist, wenn er nicht dahingehend sensibilisiert worden wäre. also ich jetzt "WIR" haben einen ernst zu nehmenden anlass. Und solange das vertraglich zu durchzusetzen ist versuche ich die interessen MEINER Firma zu vertreten. Also noch einmal ein Apell an alle.

HAT VIELLEICHT JEMAND EIN SCHLÜSSIGES KONZEPT.

Mir ist auch klar, das es nicht 100%iges gibt. Aber wennn ich zwei drei Sachen kombiniere, sollte es wirklich unwirtschaftlich werden.

Das erste was die Kunden bei der letzten Anlage umgangen haben war das Sicherheitskonzept. Also können die so dumm nicht sein. Sicherheit hält auf. Da rennen heute permanent Leute durch die Anlage obwohl der Roboter schweißt. Das geht auch bei den um geld und Stückzahl. Aber die könne billiger produzieren. und eine Anlage 1:1 nachbauen ist ja wohl das einfachste auf der Welt. Da wird ein, wir würde sagen 1 Euro jobber dran gesetzt der alles vermisst. ein paar bestellnummern aufgeschrieben und das war`s.
 
@volker

das ist ja auch nicht allgemeingültig. aber die gefahr besteht. und ich bin eigentlich ein verfechter der offen zugänglichen software. denn den ärger mit geschützten bausteinen und insolventen firmen müssen wir hier nicht diskutieren.
 
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@Full Flavor

du hast recht und das habe ich auch mitgeschnitten.
Das scheint momentan mehr eine Grundsatzdiskussion zu werden. Ich bin im normalfall noch nicht einmal ein freund von frickelcode. ein kollege hat eine anlage programmiert. da bin ich fast wahnsinnig geworden. man glaubt gar nicht was man alles indirekt adressieren kann und wieviele instanzen es gibt *ROFL*Aber die Sachlage ist gerade ein wenig anders. Zu MEINEM leidwesen. Das ist momentan nämlich meine Freizeit... und die Probleme sind firmentechnischer Natur. Das ist ja nun wirklich nichts alltägliches.
 
@volker

was habt ihr für kunden bzw. in welcher branche bist du tätig? Dokumentation ist ja schon klar. Harwareplan, Software als Audruck (5 Ordner machen schon was her), , Bedienungsanleitung. Aber das Projekt gehört uns trotzdem. Ich habe auch schon in ein paar firmen gearbeitet, aber bereitwillig hat noch niemand den Quellcode herausgerückt. Die software haben Sie ja auch auf der CPU. Hast du schon mal Software gekauft (also kommerziell) und den Quellcode dazu bekommen. Ich glaube nicht. Oder bist du Linux_User? :ROFLMAO:
Das sind alles vertragliche geschichten und nicht pauschal zu beantworten. Hast du dich noch nie geundert, das ihr keinen Folgeauftrag bekommen habt, abwohl alles bestens funktioniert? Wir schon.
wir sind kein maschinenhersteller.
wir sind eine recht grosse firma und moderniesieren unsere bestehenden anlagen selbst. klar kommen natürlich auch immer wieder neue maschinen dazu und da kommt das zu tragen was ich erwähnt habe, keine maschine wird abgenommen ohne soft-/ hardware und alles was dazugehört).

wenn wir das wollten, könnten wir natürlich eine gekaufte maschine nachbauen. das know how wäre auf jeden fall da. aber im endefekt macht das keinen sinn. wir würden nur recource verschwenden die wir besser anderweitig einsetzen.
 
@volker

das wäre mir auch lieber. wenn ich die zeit auf firmenkostenabbuchen würde. jetzt bin ich allein 3 stunden hier im forum, das sind 100€ Netto. Für den Kunden 300€. Irgendwo schlägt es sich immer nieder. das mag bei so großen projekten zu vernachlässigen sein. aber wenn ich jetzt die projektierung hinzunehme die der kunde auf jedefanll bezahlt. wie gesagt, ich habe dazu auch eine andere meinung. das sind mitunter tage. also ein paar 1000€. ich versuche eigentlich alles so einfach wie möglich zu gestalten. zykluszeiten sind z.B. für mich nicht relevant. die paar euro für eine größere steuerung. arbeitszeit kostet eindeutig mehr. wenn es auf F- oder H_systeme geht, in abhängigkeit der anlagengröße und notwendigkeit kann man darüber reden. die kosten ja nun einmal sofort einiges mehr.
 
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klar kommen natürlich auch immer wieder neue maschinen dazu und da kommt das zu tragen was ich erwähnt habe, keine maschine wird abgenommen ohne soft-/ hardware und alles was dazugehört).

Ich sag mal so die haben ne Idee für ne kleine verbesserung von mir aus bauen sie einen Endschalter ein oder so dann müsst ihr wegen eines endschalters angerufen werden!? unsere Kunden würden uns für verrückt erklären und uns zum Tor rausjagen
 
@ Full Flavor

deinen letzten Post versteh ich nicht. Wenn der Kunde einen endschalter einbaut, also in die maschine eingreift, erlischt die garantie oder gewährleistung. das war es für uns. oder ist das bei euch anders. wir erstellen ja auch CE.
 
Wir betreuen unsere Kunden die kompletten Jahre und wenn die eine Verbesserung (Änderung) wünschen und können das selbst haben wir kein Problem damit
 
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@full flavor

aber ihr bekommt die kosten dann doch bezahlt, oder? wenn es in absprche geschieht ist es ja auch in ordnung. gerade bei langjährigen kunden. wie haltet ihr das dann mit der hardwaredoku? oder hat man dann 10 jahre später noch eine anlage die nicht vollständig dokumentiert ist?
 
bei uns wird die doku mitgeliefert, also auch in digitaler form (eplan 5.7 steht noch in den liefervorschriften, demnächst "oder P8"), und wir können sämtliche umbauten nachtragen
 
Wenn der Kunde etwas eigenständig umbaut, wie gesagt kann er oder soll er wir haben ja nicht immer zeit neue Aufträge usw., und dann seine eigene von uns gelieferte Doku nicht pflegt also das ist nicht unser Problem. Aber bisher war das nie ein Thema hat jeder gemacht die Inst von den Firmen wollen ja auch informiert sein. Wenn ein schwerwiegendes Problem auftaucht haben wir immernoch das Original Prog das man aufspielen kann und die natürlich auch aber komplett aufspielen machen die wenigsten
 
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@vierlagig

wenn alles nachgetragen wird ist ja alles klar. aber du kennst doch bestimmt auch anlagen mit unvollständiger doku. gerade im hardwarebereich kann das fatal sein.


okay.

Ich bedanke mich für eure rege Anteilnahme und werde das Thema von meiner Seite aus schließen. Mal sehen, was ich daraus machen kann.
 
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