Step7 vs. Starter

[rs-plc-aa]

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Hallo,
Ich ging bis gerade eben davon aus daß wenn ich mir ein :TOOL: installiere was >1,5GB hat, und sich noch dazu noch in die Struktur von Step7 "einfügt", ich einiges zu erwarten habe.

Nun denke ich eher daß ich einiges zu befürchten habe...

Erste Frage an die Starter Profis:

Kann mit Starter die Hw Config für die PROFIBUS Module der Umrichter erzeugt werden? (ich dachte eigentlich ja)

Zweite Frage:

Wie führe ich ein leer angelegtes Projekt welches mit Starter erzeugt wurde mit einem bestehenden Step7 Projekt zusammen?

Dritte Frage:

Falls Frage 1+2 = NEIN, vergiss es!
was bringt das Programm denn sonst noch so außer belegten Festplattenplatz?

 

[Homer79]

das sollte deine fragen beantworten:

http://support.automation.siemens.com/AT/llisapi.dll/22819146?func=ll&objId=22819146&objAction=csView〈=de&siteid=cseus&aktprim=0&extranet=standard&viewreg=AT&load=treecontent

 

[ChristophD]

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Hi,

@Homer
Der Link führt zu einem Vergleich Step7 Lite vs. Step7 Proff, hat aber nichts mit dem Starter zu tun.

@rs-plc-aa

1.) ja geht wenn vor/während der Starterinstallation DriveES Basic
installiert wurde
Ohne DriveES Basic gibt es keine Unterstützung für HWConfig der
Starter-Geräte

2.) geht nicht.
Aber Du musst auch kein Extra Projekt für die Starter Geräte
anlegen, einfach Dein bestehendes Projekt im Starter öffnen und die
Geräte anlegen/konfigurieren

Starter dient zur IBN und Konfiguration von Antrieben und nutzt Step7 als Unterbau um z.B. eine Onlineverbindung mit dem Antrieb herzustellen.

Gruß
Christoph

 

[Homer79]

Der Link führt zu einem Vergleich Step7 Lite vs. Step7 Proff, hat aber nichts mit dem Starter zu tun.

...sorry, war/is mir wahrscheinlich noch zu früh...wie das halt so mit dem lesen ist

 

[mh-werner]

Starter ist einfach das Tool zum Einrichten der Micromaster-FU und erstmal unabhängig von Step7. Wenn Du die FU über Profibus ansteuern willst, ist es möglicherweise vorteilhaft (Ansichtssache) Drive-ES Basic zu verwenden. Damit wird Starter quasi in Step7 integrierbar (ähnlich ProTool und WinCCFlexible). Der einige wesentliche Vorteil ist die Einbindung der FU-Parametrierung in das Step7-Projekt. Also
1. Frage: Dazu brauchst du Drive-ES Basic, nicht nur Starter. Es gibt aber auch so schon Micromaster-FU-Module (GSD-Dateien) in der HW-Config. Die funktionieren auch korrekt. Die mit Drive-ES angelegten kannst du dann aber anklicken und es öffnet sich Starter.
2. Frage: Wenn es um die Daten aus einem realen Antrieb geht, kann man sie dort wieder auslesen. Ob und wie man die außerhalb von Step7 angelegten Daten in Step7 einfügen kann, hab ich noch nicht probieren müssen. Im schlimmsten Falle "Expertenansicht" und abschreiben.
3. Frage: Starter brauchst du sowieso, wenn du deine Parameter nicht einzeln ins BOP eintippen willst und das gibt es dolch wohl umsonst,
Drive ES füllt deine Festplatte noch etwas weiter und gibt dafür die Möglichkeit, die FU-Einrichtung in das Step7-Projekt zu integrieren. Natürlich bringt Drive ES auch dem S..-Vertrieb Umsatz

 

[erzteufele]

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sorry jetzt für meinen unqualifizierten beitrag!

Starter issen scheiß! da parametrierste deinen umrichter lieber über die 4 taster direkt aufem umrichter als über diese kotz software...
is zumindest meine meinung dazu

 

[rs-plc-aa]

Ok, kapiert.

Ich hatte natürlich sofort ein ungutes Gefühl im Bauch (schon während der Installation) schon anhand der schieren Größe...

Mit Drive ES Basic wäre also erst die Integration gegeben - danke Siemens daß man da nicht selbst drauf kommen kann.

Nun habe ich ja relativ wenig mit Antriebstechnik am Hut (jetzt das erste Mal) und ärgere mich gerade sowieso schon mächtig daß ich jetzt für eine eigentlich relativ triviale Aufgabe - wie mir scheint zumindest - mir dieses ganze Spektakel antun muss als ob das nicht auch einfacher gehen könnte.

Ich habe ja auch die negativen Kommentare zu Starter u. Co. vorher schon gelesen und habe wohl auch berechtigte Sorge daß ich mir meine Step7 und WinCC flexible Installation - was meine "wichtigen" Programme sind - nicht zerdeppern will.

Frage: Kann ich jetzt bedenkenlos Drive ES Basic dazuinstallieren ohne mir meine Step7 und WinCC flexible Installation zu beleidigen ? Dazu hätte ich noch die SINAUT Software sowie SIMATIC Logon auf meinem Rechner (alle jeweils die neueste Version).

Zumindest weiss ich jetzt schon mal daß die Starter Installation an sich korrekt ist da die Funktionen welche ich dachte hiermit auch vorhanden zu sein ohne Drive ES gar nicht gehen können - danke schon mal hierfür.

 

[rs-plc-aa]

Noch ein Nachtrag:

Ich habe jetzt mal im Katalog geschaut was Drive ES überhaupt kostet.

Da gibt es ja einmal die Basic und dann noch u.a. die SIMATIC Variante.

Wäre bei der Installation von einer der beiden dann das Programm Starter "überflüssig, weil schon integriert" oder trotzdem noch nötig, oder müsste es gar vorher wieder deinstalliert werden ?

Edit: habe noch mal genau geguckt und gesehen dass die Basic wohl die Software und die SIMATIC die Lib ist - also wäre fast beides notwendig, richtig?
Hat jemand schon mal was aus der Lib benutzt ? Taugt das überhaupt was ?

 

[dtsclipper]

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Mal in meinen erinnerungen kramen...

Also - DRIVE ES wird einfach installiert wenn Simatic und Starter schon da sind.
BASIC langt vollkommen.

Es ist zwingend notwendig wenn Routing über Profibus benötigt wird.

dtsclipper

 

[rs-plc-aa]

...wenn Starter schon da sind...

- heißt wenn im Step7 Projekt bereits welche eingefügt sind
- heißt wenn die Software "Starter" bereits installiert war/ist
?

Der Kurzbeschreibung von Drive ES nach zu urteilen wird damit die Software "Starter" komplett ersetzt - also wäre "Starter" quasi die abgespeckte kostenlose Variante. Aber ich kann mich hier ja auch wieder irren...

Und die Bibliothek Drive ES SIMATIC ? Kann hierzu noch jemand was sagen ?

 

[mh-werner]

...wenn Starter schon da sind...?

Drive ES Basic richtet in HW-Config neue Micromaster-Objekte ein. Über diese wird dann per Doppelklick Starter automatisch geöffnet. Daran hängen dann auch die Routing-Fähigkeiten. Die bisher in den Profibus eingefügten FU bleiben weiter so benutzbar wie vorher (Parametrierung extern, kein Routing,...).
Drive ES Basic verknüpft also sozusagen Starter und Step7. Wenn Starter noch nicht vorhanden ist, ist es in Drive ES Basic mit enthalten

Und die Bibliothek Drive ES SIMATIC ? Kann hierzu noch jemand was sagen ?

Brauchst Du wahrscheinlich nicht. Falls Du irgendwann den Umrichter zu irgendwelchen Zirkuskunstücken bringen willst, die nur damit erreichbar sind, wird dir Das schon irgendein Berater deutlich genug unter die Nase reiben. Die zugehörigen Handbücher wird es aber auch als Download geben, falls Du dafür Zeit übrig hast.
Wenn Du mit dem Umrichter nur Sachen mache willst, die auch über die externen Kontakte steuerbar wären, bloß jetzt eben über Bus, dann vergiss die Bibliothek. Wenn Du gar keinen Profibus verwenden willst, vergiss auch Drive ES Basic.

 

[mh-werner]

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Frage: Kann ich jetzt bedenkenlos Drive ES Basic dazuinstallieren ohne mir meine Step7 und WinCC flexible Installation zu beleidigen ? Dazu hätte ich noch die SINAUT Software sowie SIMATIC Logon auf meinem Rechner (alle jeweils die neueste Version).

Step7+WinCCflexible+ProTool+Drive ES Basic (alles jeweils in der aktuellen/letzten Version) funktionieren bei mir problemlos mit einander auf einem Rechner (mit Win XP Pro SP2, nix virtuell). Über Deine anderen Spielsachen weiß ich nichts.

 

[derwestermann]

:sw10: Starter


So viel dazu.

Ich nehme bloß noch den FB63. Mit einer Visu, oder auch nur einer VAT-Tabelle in nullkommanix den FU parametriert und gut is.

Siehe auch: http://support.automation.siemens.com/WW/llisapi.dll?query=mm4xx&func=cslib.cssearch&content=adsearch%2Fadsearch.aspx&lang=de&siteid=cseus&objaction=cssearch&searchinprim=&nodeid99=

 

[rs-plc-aa]

Danke.
Habe auch gerade noch mal mit Siemens telefoniert und wir sind auch so weit übereingekommen daß ich das ohne jegliche Zusatzsoftware schaffen sollte... (der war wenigstens ehrlich)

STARTER ist also wirklich nur optional als Parametrier- und Diagnosewerkzeug anzusehen, aber dafür ziemlich fett.

Nun gut, da es sich bis jetzt brav verhielt darf es mal bleiben.

 

[Sesssko]

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Starter ist Teil von Drive ES Basic. Eine vorhandene Installtion von Starter wird meines wissens deinstalliert und anschließend mit Drive ES wieder installiert. Schlagt mich bitte nicht wenn das nur bei Scout so ist.
Klar geht das auch alles ohne Drive ES mit GSD-Dateien und so, nur kannst du dann halt nicht in den Genuss kommen die gesamte Umrichterparametrierung in deinem Projekt mit abzuspeichern. Zudem ists mit Starter wirklich recht einfach deine Antriebsaufgabe zu lösen. Schon allein weil du dich dann nicht unbedingt mit der Parameterliste (Expertenliste) rumschlagen musst.
Am BOP/AOP kann man teilweise die Parameter nur recht grob einstellen. Wenn du aber, wie ich es musste, Werte für die Skalierung an der zweiten Nachkommastelle justieren musst, kommste um Starter/Drive ES nicht herum.

 

[rs-plc-aa]

Nach Abwägung sämtlicher Parameter habe ich mich nun so entschieden:

Ich werde Drive ES Basic bestellen und versuchen eine saubere installation hinzubekommen - also Starter zunächst wieder deinstallieren.
Nur so macht es für mich halbwegs Sinn und vervollständigt quasi die Starter Funktionalität - incl. Routing und Teleservice (was ja ohne Drive ES nicht geht). Ebenfalls wird dann der Antrieb sauber in das Projekt integriert - im Vergleich mit dem was Starter ohne Drive ES hinbekommt.

Ausserdem denke ich daß eine etwas umfangreichere Parametrierung ohne Starter ein Abenteuer zu werden droht und nicht zuletzt daß man damit ein Backup / Restore durchführen kann für den Fall daß der Antrieb mal ausgetauscht werden soll und nicht nur mit defaults eingebaut war.

Danke noch mal an alle für die vielfältigen Beiträge !

 

[mst]

Starter ist Teil von Drive ES Basic. Eine vorhandene Installtion von Starter wird meines wissens deinstalliert und anschließend mit Drive ES wieder installiert.

Nur wenn der Starter vom Drive ES Basic Aktueller ist.
Ich Installiere zuerst den Starter (wenn dieser Aktueller ist).

 

[ChristophD]

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Nur wenn der Starter vom Drive ES Basic Aktueller ist.
Ich Installiere zuerst den Starter (wenn dieser Aktueller ist).

Vorsicht!
Damit Starter die ganzen Integrationsfeatures mitinstalliert muss DriveES vor der Starter installation installiert werden!

 

[rs-plc-aa]

Vorsicht!
Damit Starter die ganzen Integrationsfeatures mitinstalliert muss DriveES vor der Starter installation installiert werden!

... hätte ich jetzt auch instinktiv so gemacht.