Simatic S5 Eingänge defekt

donic

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Hallo, ich habe folgendes Problem:

Bei unserer SPS (Simatic S5) gehen in unregelmäßigen Abständen die Eingänge kaputt(insgesamt schon ca.17), d.h. die LED des Eingangs auf der Karte leuchtet, aber der Eingang wird in der SPS als 0 angezeigt .

Nach längerer Fehlersuche und einigen Änderungen ( neue Spannungsversorgung, 24V Überspannungsschutz, Verbesserung des Potentialausgleiches) hatten wir ein paar Monate Ruhe.

Jetzt war die Anlage einge Wochen außer Betrieb und beim wiedereinschalten gings schon wieder los: drei Eingänge waren defekt, nach Aus und wieder einschalten waren es dann schon 7 Stück. Nach nochmaligen einschalten waren nur die ersten 3 nicht i.O.

Wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte.

dankeschön sagt

donic
 
sind es immer die selben? also ist es ein systematischer fehler? oder wandert er fröhlich über die karten? (zufälliger fehler)
 
drei Eingänge waren defekt, nach Aus und wieder einschalten waren es dann schon 7 Stück. Nach nochmaligen einschalten waren nur die ersten 3 nicht i.O.
Was für eine S5 ist das denn ?
Wenn nach Aus/Einschalten 4 wieder i.O. sind, scheint´s wohl nicht an den Eingängen selber zu liegen.
Meinst du eigentlich Eingangsbits oder -baugruppen ?
Je nach S5 könnte ich mir vorstellen, dass das Problem am
-Rack
-Baugruppenträger
-Busmodul
oder halt sonstwie an der Hardware liegt, die die Baugruppen mit der CPU verbindet.
Erklär uns doch mal den Aufbau deiner Steuerung und welche Eingänge dich ärgern.

Grüße von HaDi
 
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@ Mario: ist ne 115

@ Vierlagig: selbes Potential und Anlagenbereich

@ HaDi: Hardwaremäßig ist der E auf 1, Softwaremäßig auf 0 (sorry bin leider kein SPS Profi)

@ all: wenn ich so recht überlege werden immer nur Eingänge die mit Endschaltern/Kontakten die außerhalb vom Schaltraum belegt sind defekt
 
Zuletzt bearbeitet:
Das Problem kommt mir bekannt vor ....

Hallo,

donic schrieb:
Jetzt war die Anlage einge Wochen außer Betrieb und beim wiedereinschalten gings schon wieder los: drei Eingänge waren defekt, nach Aus und wieder einschalten waren es dann schon 7 Stück. Nach nochmaligen einschalten waren nur die ersten 3 nicht i.O.

Die Eingänge der Karten sind m.E. schon in Ordnung. Aber die Eingangskarten melden sich leider unter einer falschen Adresse am Rückwandbus der S5 zurück...

Hast Du rote oder blaue Mäuseklaviere auf den Karten zur Einstellung der Baugruppenadresse ???

Erste Abhilfe : Bau die Karten aus und klimper recht häufig auf allen Tasten des Mäuseklaviers herum (in der Hoffnung, damit Kontaktprobleme zu beseitigen). Und stelle danach wieder die richtige Adresse ein ...

Gruß

Question_mark

Edit : Lese jetzt gerade, dass es sich hier um eine 115U handelt. Ich weiss jetzt nicht, ob mein Tip auch für die 115U zutrifft.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei der 115U steckt ganz rechts eine IM-Baugruppe.
Ist es eine IM305 dann ist alles fest steckplatzcodiert, eine IM306 hat (unter einem Deckel) die besagten Mäuseklaviere, mit denen man für jeden Steckplatz die Adresse einstellt.
Obwohl ich eigentlich einen SPS-Stop erwartern würde, wenn die Adressierung die Ursache ist.
Aber, falls es eine IM306 ist, den Tip von Question_mark solltest du ruhig ausprobieren.
Sind es denn jetzt einzelne Eingangsbits oder alle auf einer Karte, die nicht gehen ?
Ist es evtl. die gleiche Bitadresse in verschiedenen Bytes ?

Grüße von HaDi
 
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Hallo,

Hadi schrieb:
Obwohl ich eigentlich einen SPS-Stop erwartern würde, wenn die Adressierung die Ursache ist.

Nein, die E-Karte antwortet eben vermeintlich korrekt. Es ist so, das z.B. die CPU die Eingangskarte mit der Adresse 24 zum Lesen des PAE abfragt. Die Karte ist zwar auf Adresse 32 eingestellt, aber das Bit mit der Wertigkeit "8" auf dem Mäuseklavier hat ein sporadisches Kontaktproblem. Ergo meldet sich die Karte mit der Adresse 32 als Karte mit der Adresse 24 !!!

Und das wird von der CPU nicht beanstandet, die Adresse 24 hat sich ja gemeldet. Diese Fehler werden sich immer mit der Staffelung 1, 2, 4 , 8, 16 etc, bemerkbar machen.

Und es hängt noch stark davon ab, an welchem Steckplatz im gesamten Bussystem die Karte steckt. Wenn die "echte" Karte mit der Adresse 24 sich zuerst meldet, hat diese Karte gewonnen und wird korrekt eingelesen. Jetzt stellt sich nur die Frage, was passiert wenn die Adresse 32 von der CPU zum Aktualisieren des PAE abgefragt wird ??

Da muss ich mich jetzt mal am Kopf kratzen, hängt wahrscheinlich von den geladenen Fehler-OBs ab.

Wenn die S5 Kenntnisse des TE ausreichen, um am PG über "Ausgabe Adresse" das PAE aus dem S5 Speicher zu lesen und zu interpretieren, kann er dort über einen visuellen Vergleich des Patterns der LEDs der Karte und dem PAE das ganze höchst amüsiert verfolgen.

Den Fehler zu finden ist relativ leicht, da das Fehlerbild in diesem Falle doch recht lange ansteht. Da hatte ich schon schwierigere Probleme gehabt, also nur hochsporadische Ausfälle aufgrund Adressierproblemen.

Inwieweit das sich jetzt auf eine 115U übertragen lässt, kann ich nicht sagen da wir immer erst ab 135 U eingestiegen sind.

Gruß

Question_mark
 
Zuletzt bearbeitet:
@ HaDi es sind einzelne Eingangsbits die nicht gehen; nein es ist nicht die gleiche bitadresse auf verschiedenen bytes.
 
d.h. die LED des Eingangs auf der Karte leuchtet, aber der Eingang wird in der SPS als 0 angezeigt .
Also wenn Du das von Question_mark ausschließen kannst, hört sich das ja so an als ob Du von außen Spannung draufgibst.
Bleicht die LED auch an wenn Du den Draht abklemmst?
Denn einen sich selbst heilenden Eingang habe ich noch nie gesehen.
 
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Erstmal danke für Eure Hilfe :) ,

komme erst irgendwann nächste Woche wieder in die Anlage.

Meld mich dann wieder wenn ich Eure Vorschläge umgesetzt habe.

bis bald

donic
 
Hallo, hatte heute mal wieder Zeit für eine Fehlersuche:
- "Mäuseklavier" spielen hat nichts geholfen

- die SPS lief ein paar mal verzögert hoch und irgendwann später gar nicht mehr, nach einem Klaps auf das Netzteil lief die SPS wieder hoch. Habe das Netzteil getauscht und seitdem ist Ruhe. Nun meine Frage:
ist es möglich, dass durch ein defektes Netzteil Eingänge intern kaputt gehen?

-können Eingänge der SPS auch "altersbedingt" kaputt werden?

- wie hoch ist die minimale Umgebungstemperatur einer S5 ( zur Zeit um die 0 Grad)
 
Hallo, hatte heute mal wieder Zeit für eine Fehlersuche:
- "Mäuseklavier" spielen hat nichts geholfen

- die SPS lief ein paar mal verzögert hoch und irgendwann später gar nicht mehr, nach einem Klaps auf das Netzteil lief die SPS wieder hoch. Habe das Netzteil getauscht und seitdem ist Ruhe. Nun meine Frage:
ist es möglich, dass durch ein defektes Netzteil Eingänge intern kaputt gehen?

-können Eingänge der SPS auch "altersbedingt" kaputt werden?

- wie hoch ist die minimale Umgebungstemperatur einer S5 ( zur Zeit um die 0 Grad)

Altersbedingt kann natürlich alles kaputtgehen. Daran glaube ich in Deinem Fall aber nicht.

0 Grad sehe ich auch nicht als Problem an.

Netzteil austauschen hätte ich auf jeden Fall probiert.
Als nächstes evtl. Rack tauschen.
 
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Durch defekte oder von Haus aus schlechte Netzteile ist schon so einiges kaputtgegangen.

S5 115U Temperaturbereich: (Google knows best :ROFLMAO:)
Betrieb: 0 - 55°C
Lagerung: -40 - +70°C

Sind halt die die Standardwerte für Elektronik die nicht für erweiterte Umweltbedingungen spezifiziert wurde. Ein paar Minusgrade sollten nichts ausmachen
 
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