Flip-Flop (Stromstoßschalter) - Geht das so ?

Zuletzt bearbeitet:
XOR Verboten

Hallo Mecki,

Ich habe schon viele Pflichtenhefte gelesen,aber noch keins
in dem es verboten war ein XOR zu verwenden.Zumal es sich beim XOR um eine boolsche Basisoperation handelt.

Viele Grüße Bernard
 
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Bernard schrieb:
Hallo Mecki,

Ich habe schon viele Pflichtenhefte gelesen,aber noch keins
in dem es verboten war ein XOR zu verwenden.Zumal es sich beim XOR um eine boolsche Basisoperation handelt.

Viele Grüße Bernard
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Nein so war das nicht gemeint. Das bezog sich nun auf das Programmieren in FUP. Das ist oft in den Pflichtenheften so vorgegeben. Sry, wenn das nun falsch rüberkam.

Was du sagst ist sicherlich richtig. Ich kann es aber auch teilweise verstehen. Oft warten Elektriker die Anlagen und ich hatte halt schon öfters das Problem, dass die damit nicht klar gekommen sind. Daher versuche ich den Leuten einfach einen Schritt entgegen zu kommen.
 
Mecki schrieb:
Ok das geht mit sicherheit auch, hat aber den Nachteil, dass man es nicht so übersichtlich ist. Ich habe oftmals einen taster für eine Stromstoßschaltung aber auch widerrum mehrere Bedingungen, die abschalten sollen und da finde ich persönlich meine Lösung etwas übersichtlicher für den Kunden. :)
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Bin zwar spät dran, aber da Du mich zitiert hast nehme ich auch noch Stellung.

Du willst mir was sagen?
Das das übersichtlicher ist:
Mecki schrieb:
Hallo,
du brauchst keine 2 SR Glieder. Der Code für eine Stromstoßschaltung sieht wie folgt aus:
Code: 
U     E      0.0    //Stromstoßbedingung
FP   M      0.0    //Pos Flanke
UN   M      0.3    //Wenn Hilfsmerker nicht gesetzt ist
S     A      0.2    //Wird Ausgang gesetzt
U     E      0.0    //Stromstoßbedingung
FP   M      0.1    //Pos Flanke
U     M      0.3    //Wenn Hilfsmerker gesetzt ist
R     A      0.2     //Wird Ausgang rückgesetzt
U     A      0.2     //Zustand des Ausgangs
=     M      0.3    //Aus Hilfsmerker kopieren
So programmiere ich jedenfalls immer meine Stromstoßschaltungen^^
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als das:
Code: 
   U E 2.0   // Schalter
   FP M 1.0   // Flanke
   X A 2.0
   = A 2.0
:confused::confused::confused:

Und deine Bedingnung die Abschalten sollen hast du ja auch noch nicht drin. Also wird das ja noch viel länger. "kopfschüttel"

Mecki schrieb:
Aber wenn dann plötzlich so ein XOR da steht, dann sind sie manchmal verwirrt und ich habe eigentlich wenig Interesse daran wegen so einer Geschichte Anrufe zu bekommen.
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Warum sollen die anrufen? So ein quatsch.
Mann wird doch angerufen wenn etwas nicht geht, und an dem XOR fehlt ja wohl gar nichts.
Oder wird bei einem Fehler jede Programmzeile durchsucht?
 
Paule schrieb:
Und deine Bedingnung die Abschalten sollen hast du ja auch noch nicht drin. Also wird das ja noch viel länger. "kopfschüttel"
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Ja das will ich, weil es in FUP einfach übersichtlicher ist und wie schon gesagt viele das XOR nicht kenne. Das ist jeden falls meine Erfahrung.

Warum sollen die anrufen? So ein quatsch.
Mann wird doch angerufen wenn etwas nicht geht, und an dem XOR fehlt ja wohl gar nichts.
Oder wird bei einem Fehler jede Programmzeile durchsucht?
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Nein es wird nciht jeder Fehler mit Programmzeile ausgegeben. Aber was dann passiert ist, dass Netzwerke, die ich so programmiert hatte, dann oftmals als Fehlerquelle angesehen werden, weil das NW eben nciht verstanden wurde. Ich habe ja deinen AWL-Code nicht in Frage gestellt, sondern nur meine Meinung gesagt. Musst sie ja nicht nachvollziehen und dich auch nicht angegriffen fühlen.
Und btw an dem XOR fehlt gar nichts, außer wenn vlt die Instandhaltung dann noch etwas findet, was A2.0 rücksetzen soll und spätestens dann haste einen Anruf, der mir mit der anderen Methode erspart bleibt.
 
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Mecki schrieb:
Aber was dann passiert ist, dass Netzwerke, die ich so programmiert hatte, dann oftmals als Fehlerquelle angesehen werden, weil das NW eben nciht verstanden wurde.
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Kleiner Tipp!
Schreibe dann in den Netzwerkkommentar:
Code: 
// * Nur weil Ihr es nicht lesen könnt, muss es noch nicht verkehrt sein. ;) 
// * Bitte nicht anrufen *
 
Boolsche Algebra.... Warum nicht (a & b nicht) oder (a nicht & b) = 1
Das wären in FUP 3 Bausteine. 2* UND und einmal ODER. Fertig ist die XOR.

Ach ja sogar die sch*** LOGO hat XOR in FUP



P.S. sorry hab mich gerade mit ner Regeltechnikaufgabe rumgeärgert bei so der doofen LOGO. Aber geht.
 
Sag mal Mecki,
würdest du auf die Idee kommen deine Heizung von einen Fließenleger
installieren zu lassen? Ich denke nicht. Wenn der Mann vor dem PG
XOR nicht kennt hat er am dem Gerät nichts zu suchen.
Aus die Maus
 
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Paule schrieb:
Kleiner Tipp!
Schreibe dann in den Netzwerkkommentar:
Code: 
// * Nur weil Ihr es nicht lesen könnt, muss es noch nicht verkehrt sein. ;) 
// * Bitte nicht anrufen *
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Ja klar, wenn du meinst ;)

@nade und helmut
Ich weiß echt nicht wieso so eine unnötige Diskussion aufkommt. Ich habe diese Erfahrung eben so gemacht. Und ich schreibe meinem Kunden auch nicht vor, wen er an seinen Wartungs-PC lässt und wen nicht. Habe ja auch keinerlei Einfluss darauf. Ich kenne genügend Firmen, die ihre Anlagen fast ausschließlich von Elektrikern warten lassen und diese Mitarbeiter eben auch an die SPSen lassen, egal obs nun die S7 ist oder irgendeine andere Steuerung. Ich habe lediglich meine Meinung gesagt.

Also nehmt sie doch einfach so zur Kenntnis. Wie schon erwähnt ist das keinerlei Kritik an der Richtigkeit oder Pfiffigkeit der anderen genannten Lösungen.
 
Mecki schrieb:
Ja klar, wenn du meinst ;)

@nade und helmut
Ich weiß echt nicht wieso so eine unnötige Diskussion aufkommt. Ich habe diese Erfahrung eben so gemacht. Und ich schreibe meinem Kunden auch nicht vor, wen er an seinen Wartungs-PC lässt und wen nicht. Habe ja auch keinerlei Einfluss darauf. Ich kenne genügend Firmen, die ihre Anlagen fast ausschließlich von Elektrikern warten lassen und diese Mitarbeiter eben auch an die SPSen lassen, egal obs nun die S7 ist oder irgendeine andere Steuerung. Ich habe lediglich meine Meinung gesagt.

Also nehmt sie doch einfach so zur Kenntnis. Wie schon erwähnt ist das keinerlei Kritik an der Richtigkeit oder Pfiffigkeit der anderen genannten Lösungen.
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Dies war auch keine Kritik an dir. Zudem wenn die keine XOR kennen, sollten sie lieber wieder weiter mit "Klappertechnik" in der Hausverteilung arbeiten.
Oder deren Elektriker sind auf Steuerungstechnik so NIETEN wie unser AZUBI es leider ist. :S
2. LJ HAndwerk und eine UNGENÜGEND bei Steuerungstechnik.
Ach ja XOR kenn ich shcon seit der 9. Klasse Realschule.
Nix für Ungut, es gibt eben Leute die in ihren Gedankengänge auch mal auf unbekannte Gegebenheiten sich einstellen können.
 
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