Älteres S5-Disketten Format / Tools zum lesen ?

[Peterchen]

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Hallo zusammen!

Ich habe von einem Kunden drei alte 5-1/4" Disketten bekommen wo S5 Programme mit Kommentaren drauf sein sollen. Und eine neuere Diskette (von 97 also auch schon 13 Jahre alt), auf der wurden die Programme scheinbar vom AG gesichert, also ohne Kommentare und ohne Symbolik.

Die "neuere" Diskette kann ich mit den Tools PDIR und PCOPY lesen, bei den drei alten kommt die Fehlermeldung das es ein unbekanntes Diskettenformat sei.

Weiß jemand ob es evt. ein noch älteres Diskettenformat gab als das was von PDIR PCOPY erkannt wird? Und falls gibt es dafür evt. Tools das ich noch an die Programme mit Kommentaren heran komme?

Die Steuerung war eine ganz alte S5-150U mit Baugruppen die ich noch nie gesehen hatte. Schwarze vierkantige dicke Gummikabel dienten da als Baugruppenverbinder.

Die Programme sollen jetzt auf eine neue Steuerung umgestellt werden weil die alte S5-150U ständig Fehler hat und keine Ersatzkomponenten mehr zu bekommen sind.

Gruß Peter

 

[marlob]

Da auf der Diskette eh nur Abzüge von der SPS sind, kannst du das Programm ja auch aus der Steuerung wieder auslesen.
[EDIT]Geht wohl nicht, Kommentare sind ja nur auf der neuen[\EDIT]

 

[Peterchen]

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In der Steuerung sind doch keine Kommentare gespeichert, und auch keine Symbolik. Die sind nur auf den alten Disketten.

Ein altes Programm, das jemand anderes geschrieben hat, nur an Hand der Verknüpfungen nachahmen zu müssen ist doch die höchst Strafe. Ein paar erklärende Kommentare zu den Bausteinen und Regelungen würden die Aufgabe schon etwas erleichtern.

Gruß Peter

 

[marlob]

Was ist das denn für eine Maschine? Besteht da eine Ablaufbeschreibung zu?
Dann solltest du das Programm sowieso komplett neu schreiben. Ich gehe mal nicht davon aus, das da wieder eine S5 reinkommt

 

[Peterchen]

Es sind drei Programm für zwei Turbo-Verdichter und das Anlagensystem um die Verdichter herum, von einem großen Norddeutschen Gasversorger.

Die Anlagendokumentation von damals ist nicht so der Hit...

Eine S5 wird natürlich nicht mehr installiert. *smile* Das Programm muss ich jetzt schon neu schreiben, aber trotzdem wäre es hilfreich nachlesen zu können was die damals gemacht haben, und was sie sich dabei gedacht hatten. Ich erfinde Räder ungern ganz neu.

Gruß Peter

 

[JesperMP]

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Hier ist ein Person das gerne S5 Projekte von alte 5.25" Disketten auf ein CD übertragen will.

Und das für nur 1 GBP pro Diskette (minimum 15 GPB).
Das kannst Du selber nicht billiger oder schneller machen.

I usually charge 1 uk pound per disk + postage and packing, with a minimum charge of 15 pounds. VAT will be added at 17.5% Payment to be made with order.

My contact details are:

Mike Dyble, Control System Specialist
Kindleview Ltd.
23 Scarsea Way
Bempton
Bridlington
YO15 1HT

mmd1957@gmx.com

N.B. Im Fall das Du ihm kontaktierst, dann bitte sag "JesperMP says hello".

 

[HaDi]

bei den drei alten kommt die Fehlermeldung das es ein unbekanntes Diskettenformat sei.

Wenn sie nicht defekt sind dann sind sie vermutlich im PG675-Format.
Dafür gabs ein Konvertierungsprogramm (S5KONVER), das unter P/CPM läuft und die Bausteine in eine S5D-Datei überträgt, die dann wieder mit den PTOOLS kopiert werden kann. Das Konvertierungsprogramm war auf den PG685 sereinmäßig drauf.
Du wirst also einen kommerziellen Anbieter, wie ihn dir JesperMP empfiehlt, brauchen oder aber du kennst noch jemanden, der ein lauffähiges PG685 hat, die Konvertierung an sich ist keine große Sache.

Grüße von HaDi

 

[JesperMP]

Wenn man kein PG685 hat, ist es ein Problem.
5.25" Laufwerken sind fast unmöglich zu finden.
PTOOLS funktioniert nur unter DOS (ein DOSBOX in Windows XP ist nicht genügend).
Bevor man fertig ist, hat man alzu viel Zeit verschwendet.

 

[marlob]

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Es sind drei Programm für zwei Turbo-Verdichter und das Anlagensystem um die Verdichter herum, von einem großen Norddeutschen Gasversorger.

Die Anlagendokumentation von damals ist nicht so der Hit...

Eine S5 wird natürlich nicht mehr installiert. *smile* Das Programm muss ich jetzt schon neu schreiben, aber trotzdem wäre es hilfreich nachlesen zu können was die damals gemacht haben, und was sie sich dabei gedacht hatten. Ich erfinde Räder ungern ganz neu.

Gruß Peter

Da heutige Steuerungen teils doch anders programmiert werden, solltest du das Progamm von grund auf neu schreiben. Am besten fängst du damit an, eine vernünftige Anlagendokumentation zu erstellen bzw. erstellen zu lassen.

 

[Peterchen]

Wenn sie nicht defekt sind dann sind sie vermutlich im PG675-Format.
Dafür gabs ein Konvertierungsprogramm (S5KONVER), das unter P/CPM läuft und die Bausteine in eine S5D-Datei überträgt, die dann wieder mit den PTOOLS kopiert werden kann. Das Konvertierungsprogramm war auf den PG685 sereinmäßig drauf.

Hi HaDi !

Ja ich erinnere mich! Mit S5KONVER hatte ich damals auch Programme konvertiert. Danke Dir für die Erinnerung daran, das könnte die Lösung sein.

Es besteht zwar auch die Gefahr das die Disketten einfach defekt sind, aber bei drei Disketten gleichzeitig vermute ich das sie einfach ein älteres Format haben.

Ich werd's probieren das S5KONVER hab ich, und ich habe irgendwo auch noch einen P/CPM-86 Emulator.

@JesperMP
Die Programme PDIR und PCOPY laufen übrigens auch in einer DOS-BOX unter XP. Ich habe ja so die unkommentierten AG-Abzüge von der "neueren" 5.25 Diskette problemlos kopieren können. Nur die drei noch älteren Disketten sind so leider nicht lesbar.

Gruß Peter

 

[vierlagig]

ich hab noch ein (lauffähiges?) PG685

 

[JesperMP]

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@JesperMP
Die Programme PDIR und PCOPY laufen übrigens auch in einer DOS-BOX unter XP.

Aha. Das hat bei mir nicht geklappt. Gibt es vielleicht mehrere Versione von die PTOOLS ?

 

[HaDi]

Siemens hat die PTOOLS nur bis WIN95B frei gegeben: Link
Trotzdem funktionieren sie (anscheinend nicht nur bei mir) auch unter XP in einer DOS-Box.
Ich denke, je "gewöhnlicher" die Hardware ist, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es geht.
Will sagen: ein 1,44MB Floppylaufwerk am internen Floppyport wird gehen und ein USB-Floppy macht möglicherweise Probleme.
Das Ganze unter DOS zu machen umgeht die möglichen Probleme und ist, da man es ja auch nicht täglich braucht, doch auch ausreichend.

Grüße von HaDi

 

[argv_user]

Die Disketten des PG675 waren 40-spurig formatiert, je neun Sektoren zu
512 Bytes, und da bereits beidseitig. Das PG685 verwendete 80-spurige Laufwerke, aber die gleiche Sektorierung (Verdoppelung der Kapazität).

Empfehlenswert ist in jedem Fall, die Schreibschutzkerbe der Diskette zuzukleben, wenn das nicht ohnehin schon der Fall ist. Und dann erst in
das hoffentlich vorhandene 5-1/4" Laufwerk eines PC zu stecken, denn
wenn der erstmal auch nur versehentlich etwas schreibt so kann man
die Disk im Originalgerät nicht mehr lesen.

 

[Peterchen]

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... ein USB-Floppy macht möglicherweise Probleme.

Das gibt ziemlich sicher Probleme, denn die PTools greifen über BIOS-Funktionen auf die Diskettenlaufwerke zu, und für die alten BIOS-Funktionen sind neue USB-Geräte-Treiber völlig unbekannt.

Ich habe dafür einen alten Standard-PC mit 5 1/4" Laufwerk wo alles noch so ist, wie es die alten Programme erwarten und damit hatte ich bis jetzt keine Probleme.


@argv_user

Der Schreibschutz ist natürlich drauf

Das Format vom PG675 wird von den PTools aber eigentlich auch gleich erkannt und unterstützt (Bzw. -4 bei PFORMAT).

Das muss etwas anderes sein, evt. die Sache mit dem S5KONVER oder die drei alten Disketten sind tatsächlich nicht mehr lesbar.

Gruß Peter

 

[HaDi]

Das Format vom PG675 wird von den PTools aber eigentlich auch gleich erkannt und unterstützt (Bzw. -4 bei PFORMAT).

Damit ist aber m.W. das Format von CPM-Disketten auf dem PG675 gemeint, die Disketten mit Step5-Bausteinen haben ein anderes Format, das nur von S5KONVER in Verbindung mit geeigneter Hardware gelesen werden kann.

Grüße von HaDi

 

[Question_mark]

Wirklich eine 150U ?

Hallo,

Die Steuerung war eine ganz alte S5-150U mit Baugruppen die ich noch nie gesehen hatte. Schwarze vierkantige dicke Gummikabel dienten da als Baugruppenverbinder.

War das wirklich eine 150U ? Die Beschreibung mit den vierkantigen Gummikabeln erinnert mich da eher an eine 110S ??

Die Programme sollen jetzt auf eine neue Steuerung umgestellt werden weil die alte S5-150U ständig Fehler hat und keine Ersatzkomponenten mehr zu bekommen sind.

Ich habe hier noch 2x einen vollständigen, funktionsgeprüften Satz CPU Baugruppen der 150U (6ES5 925 bis 6ES5 928 + AS511) herumliegen.

Gruß

Question_mark

 

[S5-Bastler]

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Für die 110 gab es doch schon mal so ein Beitrag zum umkopieren der Disketten. Das ging dann über ein PG635 seriel gekoppelt mit einem PG675 und anschliesender Konvertierung auf einem PG685.
Da braucht man eine Menge fossieler Hardware für. Ich glaube da ist es einfacher das Programm kommplet neu zu schreiben.