Pumpen Regelung

[Larry Laffer]

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dabei will ich z.b.

20m³/h haben

und die klappe schwingt bei 15-25m³/h

und regel zwischen 2500 und -2500 digits für 50 bis -50 Hz

aber ich glaub ich mach noch was grundlegendes falsch....
ich hatte letztens mal super einstellungen gefunden doch nun hab ich das Problem mit der CPU :/

Hallo,
bist du dir denn sicher, dass du deine Klappe (bzw. den FU dafür) korrekt ansteuerst ?
Wenn du z.B. 20m³ haben willst und die auch fliessen, dann muß der Sollwert für deinen Regler ja 0 sein ...
Ist dein Ist nahe am Soll, dann darfst du bestenfalls leicht nachsteuern, da du sonst sofort überschwingst (wegen der Totzeit im System).
Ist deine Abweichung größer, dann darfst du zwar aufmachen (oder zumachen - je nach Richtung), du mußt dann aber auch nach einer Zeit x wieder auf 0 kommen um zu kontrollieren, wie dein System folgt.
Für mich ist das nicht unbedingt eine Anwendung für einen vorgefertigten Regler ...
Aber vom Grundsatz her ... betreibst du das so ?

Gruß
LL

 

[c.wehn]

Naja im grundegenommen ja,

Ich Stell die Klappe auf, entlüfte die Leitung, warte auf vollen durchfluss und werfe meinem Regler dann einen Sollwert zu... Im grundegenommen muss er dann nurnoch die klappe runterregeln bis der Sollwert erreicht wird.. denn die Sollwerte gehen immer linear nach untern.. D.h. z.b. 50 - 40 - 30 - 20 -10 - 5
Pumpe entleeren und dann fängt das spiel von vorne an..

Ich kann mir nicht vorstellen das es so ein aufwand sein kann das zu realisieren mit einem CONT_C Regler der die Frequenz von meinem FU steuert.

Meint ihr wirklich ich sollte mich lieber mit einem CONT_S nach unten tasten?

 

[Klärmolch]

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Hi,
so ganz habe ich den Aufbau nicht verstanden.
Du hast eine Pumpe die mit Konstantdrehzahl/Fördermenge läuft und eine Stellklappe die über FU geregelt wird?
Wieviel KW hat die Pumpe?
Ist Deine Mengenmessung schnell genug?
Wie wird die Klappe über FU angesteuert?
Wird da auch die Drehrichtung reversiert?

Wir regeln bei uns die Pumpen über FU ohne Stellklappen mit CONT_C.
Allerdings mit einer Mindestdrehzahl/Fördermenge damit die Pumpe nicht in Gravitation gerät.

Gruß
Klaus

 

[c.wehn]

Hi,
so ganz habe ich den Aufbau nicht verstanden.
Du hast eine Pumpe die mit Konstantdrehzahl/Fördermenge läuft und eine Stellklappe die über FU geregelt wird? <- Ja
Wieviel KW hat die Pumpe? <- was spielt das für ne rolle?
Ist Deine Mengenmessung schnell genug? <- so schnell wie endress&h halt ist
Wie wird die Klappe über FU angesteuert? <- ja
Wird da auch die Drehrichtung reversiert? <- hä? ja natürlich!

die fragen hab ich aber doch alle schon beantwortet!


ich hab aufjedenfall jetzt stellungsgeber für die klappen bestellt weil einfach die frequenz des fu's zu regeln ist echt schwierig.

 

[Klärmolch]

Hi,
ich habe es nicht glauben wollen, deshalb wollte ich die Infos
nochmal geballt auf den Punkt.

Je nach Fördermenge würgst Du imho die Pumpe ab wenn die Klappe fast zu ist.
Jede Pumpe hat eine Kennlinie und innerhalb dieser Kennlinie sollte man Sie auch betreiben.
Ansonsten ist das nicht gut für die Pumpe und außerdem ist es Energievernichtung.
Bei MID's von E&H kann man die Dämpfung auch verändern. schneller <--> langsamer
Wie wird die Klappe über FU angesteuert? <- ja <-Warum?
Pumpenleistung --> Weil 20m³/h ca. 5,55l/s sind, viel für 1KW wenig für 11KW
Die Klappe würde ich über CONT_S steuern, nur Endlagen.
Wenn die Möglichkeit besteht würde ich die Drehzahl der Pumpe regeln.

Gruß
Klaus

 

[c.wehn]

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Ich weiss das Pumpen eine kennlinie hast, was glaubst du woher sie kommen?

Von meiner Anlage xD weil sie die pumpen prüft und die kennlinien speicher

 

[Klärmolch]

Schön.
soll diese Regelstrecke die Kennlinie der Pumpe überprüfen?

Wie auch immer, wenn Du die Klappe regeln willst/mußt, dann gehe auf den CONT_S.

 

[c.wehn]

Nein, wir Prüfen die Pumpen die "wir" bauen auf Kundenanforderung und erstellen eine Kennlinie nach [FONT=&quot]DIN EN 9906...

ja für die Klappenregelung würd ich dann wohl CONT_S nehmen
[/FONT]

 

[Klärmolch]

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Wenn man es von Deinem Wohnort ableiten kann, kenne Ich Deine Firma
Alternativ kannst Du unter zusätzlicher Verwendung eines Klappenstellungsgebers
auch den CONT_C nehmen, ist aber aufwändiger und hat ein paar Tücken.
Mir sind Beide Varianten schon untergekommen.

 

[c.wehn]

Ich werd das ganz nach dem Motto Trial&Error programmieren=)


Ich wollte gerade in meine Erdnuss dose greifen und hab den kaffee erwischt.... jetzt muss ich mich erstmal ne woche krankmelden ^^

 

[Onkel Dagobert]

Wurzelrekursion

Was mir noch dazu einfällt, wäre eine Regelung mit der Wurzelrekursion. Arbeitet ähnlich wie ein P-Regler nur stabiler, da bei Annäherung an den Sollwert die Stellgrößenänderung nicht proportional, sondern exponentiell abnimmt. Das wäre einfach mal einen Versuch wert.


Gruß, Onkel