Eine Frage zu Flankenmerkern...

[anne]

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Hallo Ihr,

ich habe eine kurze Frage:

Wenn ich beispielsweise programmiere

U E 0.0
U E 0.1
U E 0.2
FP M0.0
= A 0.0

wird dann die Flanke aus allen drei Eingängen gebildet?

Wenn ich möchte, dass nur E 0.0 eine Flanke bilden soll, muss ich dann das Ganze wie folgt programmieren?

U E 0.0
FP M0.0
U E 0.1
U E 0.2
= A0.0

Lieben Dank!

 

[marlob]

kurz und knapp: JA

 

[anne]

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Gut, dann stimmen sozusagen meine beiden "Behauptungen"?

Vielen Dank!

 

[Manfred Stangl]

ja beide stimmen.

 

[anne]

Dank' euch!

 

[sailor]

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Hi Anne,

In Teil 1 wird die Flanke nur dann gebildet, wenn all 3 E "1" sind. wird nur einer zu "1" dann nicht.
In Teil 2 wird die Flanke immer gebildet, wenn E0.0 zu "1" wird.
Der A0.0 ist nur dann 1 , wenn E 0.1 und E0.2 "1"sind. und die Flanke von E0.0 kommt.
Gruß
Sailor

 

[anne]

Supi, hab's kapiert!

Vielen Dank!

 

[hucki]

Und noch einer:
In Teil 1 kann E0.0 als Letztes "1" werden (oder E0.1/E0.2)
in Teil 2 muss E0.0 als Letztes "1" werden, damit A0.0 "1" wird.

 

[PN/DP]

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Spezialanwendung?

U E 0.0
...
FP M0.0
...
= A 0.0

A0.0 ist hier nur beispielhaft? Bzw.: wofür macht es Sinn, einen Ausgang für nur 1 Zyklus einzuschalten?

Gruß
Harald

 

[anne]

A0.0 ist hier nur beispielhaft? Bzw.: wofür macht es Sinn, einen Ausgang für nur 1 Zyklus einzuschalten?

Gruß
Harald

Ja Harald, A0.0 war nur beispielhaft!


Jetzt ist doch noch eine Verunsicherung bei mir aufgetreten:


"hucki" schreibt ja zu meinem Beispiel


U E 0.0
FP M0.0
U E 0.1
U E 0.2
= A0.0

in Teil 2 muss E0.0 als Letztes "1" werden, damit A0.0 "1" wird.


Warum gibt es hier eine zeitliche Abhängigkeit?

 

[Manfred Stangl]

wegen des zyklus.
wenn die flanke positiv wird, ist sie das nur einen zyklus, wenn deine beiden eingänge später hi werden wird das nix. da nicht alle eingänge hi sind

 

[anne]

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Hm, wie sonst könnte man das dann programmieren?

Die Aufgabe besteht darin, dass ein Zylinder nur dann startet, wenn

- eine LS über eine pos. Flanke einen Impuls abgibt
- ein anderer Zylinder in seiner GS steht
- ein vorhergehender Schritt (einer Schrittkette) gesetzt ist


Frage:

Wie kann ich da eine zeitliche Abhängigkeit berücksichtigen?

Vielen Dank!

 

[vierlagig]

Wie kann ich da eine zeitliche Abhängigkeit berücksichtigen?

a) die flankenauswertung wie in fall1 realisieren, wobei dann bei jeglichem signalwechsel (0->1) aller beteiligten operanden ausgelöst wird
b) die flankenauswertung mit einem hilfsmerker abschließen und diesen in der verknüpfung verwenden

 

[anne]

Danke vierlagig,

aber was wäre nun in dem konkreten Beispiel

U  E0.0     // LS
FP M0.0     // positive Flanke
U  M10.1    // Schrittmerker Schritt_1
U  E0.2     // BS, Zylinder_1 (GS)
S  M10.2    // Schrittmerker Schritt_2

wenn z.B. zuerst M10.1 den Status 1 erhält, danach E0.2 und erst danach E0.0 - würde dann der Merker M10.2 nicht gesetzt werden?

Verstehe das grad irgendwie nicht...


Wie würde dein Vorschlag b) für mein Beispiel aussehen?

 

[marlob]

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Danke vierlagig,

aber was wäre nun in dem konkreten Beispiel

U  E0.0     // LS
FP M0.0     // positive Flanke
U  M10.1    // Schrittmerker Schritt_1
U  E0.2     // BS, Zylinder_1 (GS)
S  M10.2    // Schrittmerker Schritt_2

wenn z.B. zuerst M10.1 den Status 1 erhält, danach E0.2 und erst danach E0.0 - würde dann der Merker M10.2 nicht gesetzt werden?

Verstehe das grad irgendwie nicht...


Wie würde dein Vorschlag b) für mein Beispiel aussehen?

In dem Fall wird M10.2 gesetzt. M10.1 und E0.2 müssen 1-Signal haben bevor E0.0 hoch wird.

 

[vierlagig]

wenn z.B. zuerst M10.1 den Status 1 erhält, danach E0.2 und erst danach E0.0 - würde dann der Merker M10.2 nicht gesetzt werden?

doch, dann würde er gesetzt werden.
vielleicht kann es untenstehende tabelle (bezogen auf deinen code) ein wenig verdeutlichen:

*

E0.0	M10.1	E0.2    M10.2
0->1	0	0	0
0->1	1	1	1
0->1	0->1	1	1
1	0->1	1	0

 

[vierlagig]

M10.1 und E0.2 müssen 1-Signal haben bevor E0.0 hoch wird.

oder mindestens im selben zyklus 1 bekommen haben )

 

[anne]

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Ok, dann ist das aber ja eher eine sehr unvorhersehbare und unzuverlässige Programmierung! *unzufriedenmitmirbin*

Wie könnte ich das Beispiel zuverlässiger programmieren, wenn eben nur E0.0 an der Flanke beteiligt sein soll und M10.2 immer gesetzt werden soll, unabhängig davon, wer zuerst den Status 1 erhält?

 

[Günni1977]

Ok, dann ist das aber ja eher eine sehr unvorhersehbare und unzuverlässige Programmierung! *unzufriedenmitmirbin*

Wie könnte ich das Beispiel zuverlässiger programmieren, wenn eben nur E0.0 an der Flanke beteiligt sein soll und M10.2 immer gesetzt werden soll, unabhängig davon, wer zuerst den Status 1 erhält?

hi,
das geht halt eben nicht. wenn du mit einer Flanke arbeitest, muss der Rest schon den Zustand 1 haben, weil die gemerkte Flanke im nächsten Zyklus "weg ist". einzige Möglichkeit wäre bei der Flanke ein weiteres Bit zu setzen. dann musst du allerdings überlegen/aufpassen, wann dieses Bit wieder rückgesetzt wird...

 

[vierlagig]

dann musst du allerdings überlegen/aufpassen, wann dieses Bit wieder rückgesetzt wird...

naja, wenn die aktion gestartet oder abgebrochen wurde?!