Die Aufgabe macht mich wahnsinnig!!

Diskman666

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Hallo
Ich sitze schon den ganzen Tag an ein und dersleben Übung!

Mache meine Ausbildung zum Mechatroniker und lernen jetzt gerade SPS, die Aufgabe ist nichts großartiges nur was kleines, aber mit der Aufgabe komm ich einfach nicht klar! Nicht das ihr denkt ich bin auf dem Kopf gefallen oder so etwas nur die Aufgabe.... Vielleicht könnt ihr mir ja helfen!

Also:

Je nach Anforderung kann Kreislaufwasser mit Hilfe einer Pumpe, in einen Behälter oder einer Kolonne gefördert werden. In der Betriebsart "Wasser in Kolonne" werden Wasser und zusätzlich Dampf in die Kolonne gefördert.
Das Dampfventil V2 kann von der Leitwarte aus mit den Tastern Ventil "AUF" und "ZU" geschaltet werden. Es darf nur in der Betriebsart "Wasser in Kolonne" öffnen, wenn die Pumpe P1 10s zuvor eingeschaltet wurde und die Maximaltemperatur der Kolonne nicht erreicht ist. Dabei wird die Verzögerungszeit erst gestartet, wenn die Pumpe tatsächlich läuft (RC-Abfrage Schließer K12). Bei Erreichen der Maximaltemperatur oder Abschaltung der Pumpe muss das Dampfventil sofort schließen. Das Dampfventil soll zusätzlich gegen gleichzeitiges Füllen des Behälters (Rückmeldung E1.5) verriegelt werden.



Zuordnungsliste:
Absolut Symbol Kommentar
E0.2 K12 Rückmeldung Pumpe 1 (schließer)
E0.3 S4 Wasser in Kolonne (Schließer)
E0.5 S6 Dampfzulauf auf (Schließer)
E0.6 S7 Dampfzulauf zu (schließer)
E1.4 B13 Temp Kolonne Max (Öffner
E1.5 B14 Rückmeldung V1 offen (schließer)
A4.2 V" Dampfzulauf für Kolonne

Funktionsbeschreibung des Progammes in FUP

Ich verstehe das nicht wie das mit der Pumpe un den 10s gemeint ist, im Text steht geschrieben, das direkt wenn die Pumpe aus ist soll das Ventil direkt zu machen, aber das Ventil darf nicht aufgehen, solange die Pumpe läuft!
Wenn ihr mir da helfen könnt wäre ich euch sehr dankbar!!
 
Also ich verstehe das so, daß das Ventil sehr wohl aufmachen darf unter der Voraussetzung, daß die Pume bereits 10 sec läuft (Einschaltverzögerte Freigabe UND die Temperatur nicht überschritten ist.
Zumachen muss es sofort mit Pume aus.
Dh. Wenn du mit der Pumpe einen SE timer startest darf das Ventil bei

U timer
UN Übertemperatur

eingeschaltet werden können.


peter(R)
 
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Willkommen im sps-forum!
Ich glaube laut Aufgabe soll das Dampf-Ventil erst öffnen, nachdem die Pumpe mindestens 10 Sekunden läuft.

im Text steht geschrieben, das direkt wenn die Pumpe aus ist soll das Ventil direkt zu machen,
Richtig.
aber das Ventil darf nicht aufgehen, solange die Pumpe läuft!
Wo steht das denn? ;)

Bedingungen für das Einschalten des Dampfventiles mit dem Taster "AUF" sind doch:
  • Es darf nur in der Betriebsart "Wasser in Kolonne" öffnen
  • wenn die Pumpe P1 10s zuvor eingeschaltet wurde (Stichwort: Einschaltverzögerung)
  • die Maximaltemperatur der Kolonne nicht erreicht ist.
Zum Starten der Verzögerungszeit soll die Pumpe tatsächlich laufen (RC-Abfrage Schließer K12) -->Schützrückmeldung

Bedingungen für das Ausschalten des Dampfventiles sind entweder:
  • Taster "ZU" wird betätigt
  • Erreichen der Maximaltemperatur
  • Abschaltung der Pumpe
Das Verriegeln bekommst Du dann sicher auch noch hin...

Gruß Approx
 
1. Die Pumpe wird gestartet
2. Die Steuerung bekommt über die Abfrage K12 das Sígnal die Pumpe läuft
3. Wenn Signal Pumpe läuft "1" ist dann starte Verzögerung 10sec.
4. Wenn die Verzögerung abgelaufen ist dann darf der Rest der Freigabe Ventil funktionieren

5. zzgl. Abschaltung und Verriegelung gegen gleichzeitiges befüllen....

Gruß
Toki
 
Ich verstehe das nicht wie das mit der Pumpe un den 10s gemeint ist, im Text steht geschrieben, das direkt wenn die Pumpe aus ist soll das Ventil direkt zu machen, aber das Ventil darf nicht aufgehen, solange die Pumpe läuft!

Das Dampfventil darf halt erst öffnen wenn die Pumpe min 10s gefördert hat.
Code:
   U Wasser in Kolonne
   U Pumpe Ein
   L S5T#10S
   SE T1
   U T1
   U(
   L Isttemperatur
   L Maximaltemperatur
   <I
   )
   U Taster Ein 
   S MV-Dampf
   O Taster Aus
   ON Wasser in Kolonne
   O(
   L Isttemperatur
   L Maximaltemperatur
   >I
   )
   R MV-Dampf
 
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Das Dampfventil darf halt erst öffnen wenn die Pumpe min 10s gefördert hat.
Code:
   U Wasser in Kolonne
   U Pumpe Ein
   L S5T#10S
   SE T1
   U T1
   U(
   L Isttemperatur
   L Maximaltemperatur
   <I
   )
   U Taster Ein 
   S MV-Dampf
   O Taster Aus
   ON Wasser in Kolonne
   O(
   L Isttemperatur
   L Maximaltemperatur
   >I
   )
   R MV-Dampf

super Paule, da hat der Kollege wieder richtig
was gelernt. Er kann zwar kein Programm erstellen,
aber weiß jetzt wo er jemanden findet der es für
ihn macht.
 
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Ich glaube sein Problem war nur das Missverständnis damit wann das Ventil öffnen darf. Sekundär die Einschaltverzögerung...
Den Rest bekommt Diskman666 problemlos hin ! Oder :confused:
 
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Ich finde solche Texte teilweise auch verwirrend. Besser sind da ordentliche Struktogramme. Gerade wenn man so wie er als Mechatroniker sicher nicht so häufig programmiert.
 
Vielen Dank für eure Hilfe!
Das SPS Programm bekomme ich hin, für mich stellt sich die Frage und zwar:



Bedingungen für das Einschalten des Dampfventiles mit dem Taster "AUF" sind doch:
  • Es darf nur in der Betriebsart "Wasser in Kolonne" öffnen
  • wenn die Pumpe P1 10s zuvor eingeschaltet wurde (Stichwort: Einschaltverzögerung)
  • die Maximaltemperatur der Kolonne nicht erreicht ist.
Zum Starten der Verzögerungszeit soll die Pumpe tatsächlich laufen (RC-Abfrage Schließer K12) -->Schützrückmeldung

Bedingungen für das Ausschalten des Dampfventiles sind entweder:
  • Taster "ZU" wird betätigt
  • Erreichen der Maximaltemperatur
  • Abschaltung der Pumpe

Wenn ich doch, achh ich sehs hoff ich mal, also soll das heißen, die Pumpe wird 10s vorher eingeschaltet, und läuft weiter ?! bis man irgendwann die Pumpe ausschaltet???

Ich bin davon ausgegangen, dass sich danach auch die Pumpe ausschaltet, dass glaub ich falsch ist...
Weil wenn sich die Pumpe ausschaltet, macht er das Ventil auch sofort zu und das wusste ich nicht wie ich das anstellen soll zu programmieren :confused:...
 
Was ich noch in die Runde fragen wollte:
Mögt ihr die IEC Timer nicht? :confused:

Wir versuchen den Jungs abzugewöhnen immer! die S5 Timer zu nehmen.
Aus folgendem Grund:
S5 Timer sind nur Siemens Timer und ausserdem, wenn von einer Visu oder einem PLS Daten kommen sind das meist INT bzw DINT Werte.

Daher soll doch der Nachwuchs sich auch an die SFB's gewöhnen

bike


P.S: Das konnte ich mir jetzt nicht ganz verkneifen ;)
 
ja, aber Grundlage der S7 Timer.

Klar lässt sich das umgehen, aber warum soll ich das machen?
hab noch nie Probleme damit gehabt, ausser du mussst länger als die gegebenen Zeiten.
 
auch an leichte Verständlichkeit denken...

Klar lässt sich das umgehen, aber warum soll ich das machen?
hab noch nie Probleme damit gehabt, ausser du mussst länger als die gegebenen Zeiten.
*ACK*
Und beim Programmieren auch immer an ältere Kollegen aus der Instandhaltung denken, die schon zu S5-Zeiten unter den Lebenden weilten! (ich gehöre auch dazu, und zumindest versuche ich das umzusetzen).
Meine Devise: Es geht nix über ein schnell verständliches Programm! Manche sagen jetzt: "Die dümmsten Programmierer haben die dicksten Programme!", aber bei Fehlersuche im Kontibetrieb gehts oft um Minuten. "IEC-Konformität?" - drauf geschissen!

Approx
 
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