SPS auf Erntemaschine - Konzept

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Maikäferbenzin

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Hallo,

ich Rahmen einer Facharbeit beschäftige ich mich gerade damit eine Konzept zu erstellen wie man eine Spezialerntemaschine (für Zuchtversuche) am sinnvollsten mit einer SPS ausstatten könnte. Ich hoffe ihr könnt mir da ein paar Anregungen geben.

An Bord ist bereits ein Industriecomputer, inkl. TFT und USV. Dieser wird für das Feld/Erntemanagment und ein paar andere Sachen benutzt. Angesteuert werden sollen ein paar Ventile, welche über Duckluft verschiedenen Klappen und Schieber öffnen/schließen. Dazu werden dann noch ein paar Sensoren abgefragt (Gewicht, Feuchte).
Weiterhin brauche ich eine Anzeige die den Zustand der Ventille, Sensoren, Klappen usw. anzeigen kann und über die ich auch manuell Vorgänge starten, einzelnen Baugruppen ansteuern kann (Sieb reinigen, Behälter entlehren, etc.) , also irgendwas mit Touch.


Mein Konzept sieht bisher so aus.

Soft-SPS auf den IndustriePC
PCI-Karte für Feldbus (Profibus) in den Industrie-PC
Ventil-Insel über Profibus ansteuern
Sensoren über Profibus abfragen

Bei der Anzeige/HMI bin ich mir noch nicht schlüssig. Ich wollte das eigentlich auch über Profibus anschliessen. Macht das Sinn?
All diese unterschiedlichen HMI Displays können ja sooo viel schöne Sachen und haben sonstwieviele Anschlüsse usw. usw. Davon brauche ich aber nur die Wenigsten. Ich suche ein einfaches Display (7"-10") das über Profibus kommuniziert, nicht allzu dick ist (Platzmangel in der Fahrerkabine) und gut zu bedienen ist.

Was haltet Ihr davon?
Es gibt sicherlich viele tolle extravagante Sachen die ich noch nicht kenne, aber es sollte alles möglichst simpel gehalten werden, auch mit Hinblick auf die Kosten.


Gruß
 
Tja kommt draufan welche Steuerung du einsetzen willst HMI Panel haben auch alle und ich würde dir nur eins empfehlen HMI und Steuerung vo gleichen Hersteller zu verwenden da dies im Regelfall am besten funktionert. Und bezüglich Schnittstellen müsstest du mal eine genauere Aussage treffen wie zb. Anzahl der Slaves usw. denn es ist auch möglich dies über Ein Netzwerkkabel zu machen da der Rechner ja ohnehin einen NW Anschluss haben wird.
 
Maikäferbenzin schrieb:
An Bord ist bereits ein Industriecomputer, inkl. TFT....
Weiterhin brauche ich eine Anzeige die den Zustand der Ventille, Sensoren, Klappen usw. anzeigen kann und über die ich auch manuell Vorgänge starten, einzelnen Baugruppen ansteuern kann (Sieb reinigen, Behälter entlehren, etc.) , also irgendwas mit Touch.


Mein Konzept sieht bisher so aus.

Bei der Anzeige/HMI bin ich mir noch nicht schlüssig. Ich wollte das eigentlich auch über Profibus anschliessen. Macht das Sinn?
All diese unterschiedlichen HMI Displays können ja sooo viel schöne Sachen und haben sonstwieviele Anschlüsse usw. usw. Davon brauche ich aber nur die Wenigsten. Ich suche ein einfaches Display (7"-10") das über Profibus kommuniziert, nicht allzu dick ist (Platzmangel in der Fahrerkabine) und gut zu bedienen ist.

Was haltet Ihr davon?
Es gibt sicherlich viele tolle extravagante Sachen die ich noch nicht kenne, aber es sollte alles möglichst simpel gehalten werden, auch mit Hinblick auf die Kosten.


Gruß
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Kannst du den nicht das vorhandene TFT nutzen, oder durch ein TFT mit Touch
ersetzen? Dann könntest du auf den IPC eine Runtime für die HMI laufen
lassen zb. WinCCflexibel oder VisiWin.
Das ist in den Möglichkeiten viel leistungsfähiger und verringert die Anzahl der
Komponenten, die Störungen verursachen könnten.
 
Ein paar Nachträge.:)

Die bisherige Steuerung sieht so aus das es ein Bedienpult mit diversen Schaltern und Lämpchen gibt, das mit einer, im IPC eingebauten, I/O-Karte verbunden ist. Über diese I/O-Karte werden auch die Ventile und Sensoren bedient. Alles ist hartverdrahtet, es laufen also diverse Leitungen hin und her. Ist etwas unflexibel das Ganze und sehr zeitaufwendig herzustellen, da Einzelanfertigung, deswegen Umstieg auf ein Bussystem.

- der IPC wird nicht ersetzt, es wurde alles für die Dinger angepasst und es sind auch schon genügend verbaut
- der TFT wird schon für was anderes benutzt, Anzeige der Feldpläne, Parzellenzuordnung usw., fällt also als HMI aus
- ich muß ca. 10 Ventile ansteuern und brauche noch 10 DI/DOs, Reserve ist da schon mit eingerechnet
- Software ist recht einfach, ein paar Abfragen, Schrittkette, außer die Sensoren, da wirds etwas kniffliger (RS232-Schnittstellen)

Was wäre denn als einfache Soft-SPS zu empfehlen?

Gruß
 
Na ja gar nicht so einfach würd ich mal sagen denn:
Prinziell wüdre da ja eine Simatic LOGO reichen für 20 I/O´s
Also ich würde auf jeden Fall mal dei Peripherie von Beckhoff nehmen egal ob dann NW oder Profibus Ansteuerung.
Panel würde ich eins aus der S7 1200 Serie nehmen denn die können nicht viel und sind "günstig" sofern man das von Siemens behaupten kann.
Und die CPU muss ich sagen weiß ich nicht ne RTX kommt mir etwas überdimensoniert vor.
Vieleicht ne 1200 er sofern es die als Softversion gibt für einen IPC
 
ich würde von profibus abstand nehmen. vom gefühl her ... ein protokoll, das überdimensioniert ist und zuwenig möglichkeiten mitbringt, dabei auch sehr auffällig beim ausfall von komponenten reagiert ... dazu die schwere und teure (geschirmte) leitung, für die man schon jede menge geld ausgeben muß, will man sie in vibrationsreicher umgebung einsetzen ...

alternative? ASi ... ist imho genau für sowas gemacht. zwei drähte, einfacher stern oder ring oder beides ... je nach aufbau des gerätes ... maximale länge sollte da kaum überschritten werden können ... robust und eben genau für den FELD-einsatz gedacht gewesen ;)
 
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Hab jetzt nachgeschaut eine 1200ér gibts nicht in Softversion.
Ich würde mir so was als CPU nehmen:
6ES7214-1AE30-0XB0 CPU 1214C 14DI/10DO/2AI

dazu ein Panel dieser Serie:
6AG1647-0AA11-2AX0 HMI KTP400 BASIC MONO PN 3,8"

Und den Platz musst du dir dann wohl oder übel suchen. Auserdem wer sagt denn das die CPU in der Fahrerkabine sitzern muss und das Panel kann ja auch wenn die CPU nicht da ist dort sein.

PS: Alles andere ist viel zu teuer und überdimensioniert.
 
datasys schrieb:
Hab jetzt nachgeschaut eine 1200ér gibts nicht in Softversion.
Ich würde mir so was als CPU nehmen:
6ES7214-1AE30-0XB0 CPU 1214C 14DI/10DO/2AI

dazu ein Panel dieser Serie:
6AG1647-0AA11-2AX0 HMI KTP400 BASIC MONO PN 3,8"

Und den Platz musst du dir dann wohl oder übel suchen. Auserdem wer sagt denn das die CPU in der Fahrerkabine sitzern muss und das Panel kann ja auch wenn die CPU nicht da ist dort sein.

PS: Alles andere ist viel zu teuer und überdimensioniert.
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nun, ja, hmm ... wenn es hier dann wirklich siemens sein soll, dann sollte man schon zu siplus greifen ... erhöhter temperaturbereich ... bei sonne wird sone erntemaschine aufm feld sehr schnell sehr warm, auch wenn man sich das im moment kaum vorstellen kann und aber auch die mechanische belastbarkeit ist bei geräten der siplus-serie sehr viel höher ... stichwort: vibration (und schlosser!)
 
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datasys schrieb:
Na ja gar nicht so einfach würd ich mal sagen denn:
Prinziell wüdre da ja eine Simatic LOGO reichen für 20 I/O´s
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eigentlich ja, wenn da nicht die seriellen Verbindungen zu den Sensoren wären

Also ich würde auf jeden Fall mal dei Peripherie von Beckhoff nehmen egal ob dann NW oder Profibus Ansteuerung.
Panel würde ich eins aus der S7 1200 Serie nehmen denn die können nicht viel und sind "günstig" sofern man das von Siemens behaupten kann.
Und die CPU muss ich sagen weiß ich nicht ne RTX kommt mir etwas überdimensoniert vor.
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Ich glaub auch das ist mit Kanonen auf Spatzen geschossen

Vieleicht ne 1200 er sofern es die als Softversion gibt für einen IPC
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Ich schau mir das alles mal an, wem noch was einfällt, immer her damit.
Es scheint aber garnicht so einfach zu sein eine kleine simple Anlage einzurichten. Muß ja nich viel können, außer ein paar I/Os zu vernetzen und eine ordentliche Bedienung zu ermöglichen.
 
Weiß nicht kenn die Erntemaschine nicht ;)
Und wenns wirklich nicht geht, gibts SiPlus auch dann musst du sie halt dementsprechend erweitern und die RS232 Schnittstellen,DI`s und DO`s gibts auch in SiPlus.
 
Hallo,
ich schließe mich 4L voll und ganz an, wir haben eine Flurfördertechnikfirma hier, die sagen sie hätten auch S7benen in manchen Fahrzeugen, da würden sich mit der Zeit immer mal die Stecker der I/O Module losschuckern (Also die Verbinder unten drunter).
Und mit solchen Dingern geht es nicht durch die Prärie......

Gruß
Mario
 

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