S7 200 PPI verreckt

Daniel-Kaufmann

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Hallo, ich hatte in letzter Zeit auf zwei Baustellen keine Verbindung mehr zu S7-224 AC/DC/RLY CPU's. Nach öffnen der CPU's sah man bei beiden Brandspuren oder ein explodiertes IC. Woran kann das liegen?

Nein, der Kontakt wurde nur über das Siemens PPI Kabel hergestellt.
 
Hallo, ich hatte in letzter Zeit auf zwei Baustellen keine Verbindung mehr zu S7-224 AC/DC/RLY CPU's. Nach öffnen der CPU's sah man bei beiden Brandspuren oder ein explodiertes IC. Woran kann das liegen?

Kannst du lokalisieren, in welchem Bereich der IC gestorben ist?
Nicht das auf der Baustelle irgendwelche Überspannungen sind.
Ist das eine 230Volt CPU mit Direktanschluss für die Spannungs-versorgung?

Gruß

Frank
 
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Hallo,
die AC Varianten sind immer 220V, ich habe auch einige im Einsatz, die Netzteile werden im Betrieb sowas von abartig warm, das ich prinzipiell nur noch die 24V DC Variante verwende.
Ist es die Bodenleiterplatte mit den Klemmen, die hochgegangen ist? Dort sitzt das Netzteil...

Gruß
Mario
 
...

Nein, der Kontakt wurde nur über das Siemens PPI Kabel hergestellt.


War die CPU schon hin, als Du ankamst?
Ist das Kabel galv. getrennt?
Kannst Du mal ein Bild machen?
Ich hab ne 212 und ne 214 230AC seit gut 10 Jahren 24/7 am laufen und bisher keine Probleme
Nicht das Du Dir über dein PG/Laptop was einfängst oder ableitest.

Thomas
 
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Hallo,
mache doch mal bitte ein Foto, ich will mich heute mal noch in die Werkstatt schleppen, ich hatte da dächte ich noch eine AC, die mache ich mal auf....

Edit:
Ich schreibe es hier als Nachtrag mal rein, ich hatte es anders in Erinnerung, das Netzteil ist zumindest bei der hier die allerunterste Leiterplatte, der Rechner mit E/As sitzt oben drüber, wie gesagt ein Foto wär nicht schlecht.

Gruß
Mario
 
Zuletzt bearbeitet:
Hier mal ein Foto. Die eine SPS hat garkeine Kommunikation aufgebaut, die andere für 20min. An allen anderen SPSen klappt alles ohne Probleme. Nur bei den zwei AC CPU's hatte ich bis jetzt so was.
 

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  • CIMG1979.JPG
    CIMG1979.JPG
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Erschreckend.....????????!!!!!?
Was, zum Geier ist da passiert? Drunter sitzt ein großer Netzteilelko, aber nicht auf dieser Karte - ich nehme morgen mal meine Kiste völlig auseinander. Das will ich einfach wissen, an dieser Stelle gibt es doch nix, wo soviel Energie frei werden kann. Wenn Du nix rauskriegen solltest, der Schrott interessiert mich, würdest Du mir eine der beiden zuschicken sofern möglich?
Dein Kabel ist nicht kaputt, es geht also noch? Es gab da wohl zwei Kabel, ein galvanisch getrenntes und eins ohne, welches hast Du? Die SPSen liefen bis zu diesem Ausfall?

Gruß
Nario
 
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Richtig, eine Etage drunter sitzt der Netz-Elko. Es kommt aber drauf an welche SPS du hast. Da ist das Platinenlayout anders. Gib mir deine Adresse dann schick ich dir eine.

Die SPS funktioniert immer noch, nur keine Kommunikation mehr.

Das Kabel geht noch. Wie erkenn ich welches Kabel ich hab? Da steht nichts von Isolated oder Non-Isolated drauf.
 
Hallo,
der Kondensator ist unversehrt? Die Büchsen gehen noch? Naja, eigentlich ist das ja auch keine Siemens:ROFLMAO:. Die Kabel schaue ich mal, ich dächte das war auch an den Dip Schaltern erkennbar, man kriegt das auch sicherlich über die Teilenr. raus.
Adresse dann per PM.

Gruß
Mario
 
Hier mal ein Foto. Die eine SPS hat garkeine Kommunikation aufgebaut, die andere für 20min. An allen anderen SPSen klappt alles ohne Probleme. Nur bei den zwei AC CPU's hatte ich bis jetzt so was.

Die eine funktionierte 20 min und ist dann gestorben... Da würd ich so in die richtung suchen ob Du mit Deinem Laptop/PG etwas ableitest/Masseverbindung herstellst. Hast Du bei den AC die 0V , welche die CPU bereitstellt mit der Schrankerde verbunden?...

Thomas
 
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Hallo,
ich habe gerade mal die 224 hier komplett zerlegt (bin zur Zeit krank, da kann man sich mal um sowas kümmern), die Layouts sind unterschiedlich, der 75176 in Deinem Bild ist der eigentliche Schnittstellenwandler, den hat es zumindest nicht physisch zerlegt. Der sitzt hier auf meiner woanders, offensichtlich ist hier die Eingangsschutzbeschaltung hochgegangen. Moment mal....
Ich habe gerade mal noch eine neuere 222 aufgemacht, hier ist das Layout ähnlich zu Deiner, was da so massiv abgebrannt ist scheint ein Gleichrichter zu sein?!?

Ich melde mich nochmal...
Edit:
Ein schnelles Durchmessen brachte zutage, das eine direkte galvanische Verbindung zur Elektronik lediglich über die Initiatorenspeisung besteht (die beiden letzten Klemmen der Eingangsklemmleiste), das wäre plausibel wenn da was hergekommen wäre. Ansonsten, so wie ich den Aufbau der Schutzschaltung vermute direkt über das Kabel, speziell über die beiden Datenadern, was aber wenig vorstellbar ist.


Mario
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Minus ist nicht mit der Erde verbunden. Die 24Volt schwebt in der Luft.

... da kann es schon sein, das Du Dir über die Schnittstelle eine Erdung der 24 V aufbaust, welche durch diverse angeschlossene Sensoren/Aktoren stromführend wird und somit abraucht. Ich bin mir nicht 100% sicher, aber in den Aufbaurichtlinien stand irgendwas, das die 24V geerdet werden sollten.

Der PE ist aber auf der AC Seite schon drann oder?

Thomas
 
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allo,
@ Thomas, Du kennst die 200 wahrscheinlich nicht, wir sprachen gerade von der Sensorspannungserzeugung, hier werden intern vom Netzteil 24V bereitgestellt, diese kann man an zwei Klemmen abgreifen. Diese sind scheinbar nicht beschalten worden, ich beschalte zumindest immer die Masse.
Gruß
Mario
 
allo,
@ Thomas, Du kennst die 200 wahrscheinlich nicht, wir sprachen gerade von der Sensorspannungserzeugung, hier werden intern vom Netzteil 24V bereitgestellt, diese kann man an zwei Klemmen abgreifen. Diese sind scheinbar nicht beschalten worden, ich beschalte zumindest immer die Masse.
Gruß
Mario
Ich geh jetzt nicht extra in den Keller und schraub sie von der Wand. Die ist da seit 10Jahren und wird auch dort bleiben.

@Daniel: hängt an den 24V der CPU was dran?

Thomas
 
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Hallo,
@Thomas, war nicht so heftig gemeint wie das scheinbar rüberkam, es gibt meiner Erfahrung nach nicht viele Leute die sich mit der "Kleinen" abgeben:).
@Daniel, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das solche Energiemengen in diesem Fall freiwerden, die Elektronik hat lediglich galvanische Verbindung über die Programmierschnittstelle und eben diese Sensorklemmen, alles andere ist komplett getrennt (optisch / Relais). Deswegen hätte ich eben den Schrott gern mal in den Händen, es könnte auch irgendwas mit den Netzteilen sein. Will heißen, das geht so überhaupt nicht.....

Gruß
Mario
 
... so hab ich es auch nicht aufgefasst ;-). Gestern hatten scheinbar viele ein Problem mit der "kleinen" heute ist es ruhig.

also mal rein theoretisch: Er hat Sensoren an der 24V-Versorgung.-> Einer der Sensoren verbindet die 24V mit der Schaltschrankmasse. -> Es passiert erstmal noch nichts. -> Du kommst mit deinem übers Netzteil geerdeten Laptop/PG und nicht galv. getrennter Prog-Leitung -> es fliest ein Strom über die Schnittstelle ... -> was dann als erstes stirbt ???

Aber noch wissen wir nicht ob er überhaupt was an der 24V-Versorgung hängen hat.


Thomas


PS. Gute Besserung
 
Hallo,
@Thomas, auch sowas ist denkbar, so wie ich das aber verstanden habe sind die 24V überhaupt nicht angeschlossen. Und dann macht mir das Schadensbild zu schaffen - schau Dir mal an, was da für Energiemengen gearbeitet haben müssen, sowas sehe ich sehr selten, und wenn, dann nicht in solchen Spielzeugen (energetisch gesehen). Das Glasvlies der Leiterplatte ist teilweise sauber freigebrannt, ich habe Zweifel das das interne Netzteil soviel leisten kann:confused:. Was nicht heißt das es unmöglich ist.

Gruß
Mario
 
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