kommt jetzt TIA...?

[Jan]

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Ich habe mir weitestgehend das Arbeiten mit der Maus im SIMATIC MANAGER abgewöhnt.
Wie Thomas_v2.1 schon geschrieben hat, geht das Tippen schneller als das Hantieren mit der Maus.
Mein ehemaliger "Zellengenosse" meinte schon, dass ich irgendwann die Tastatur kaputt mache.
Aber egal, erstaunlich um wieviel schneller man ist, wenn man fast alles mit der Tastatur macht.
Ich werde mich wohl erstmal mit der Thematik V10 / V11 und TIA auseinandersetzen und mir das in Hannover mal ansehen.
Ich denke, dass ich auch bald in 15 Jahren TIA auf den Tisch bekommen werde.

 

[The Big B.]

Hier kann man sich ein Video von dem neuen Programmiereditor anschauen:

http://www.industry.siemens.com/top...Documents/MarcomArea/screencasts/start_de.htm

Sieht ja alles ganz schön aus aber ob sich das später auch in der Praxis bewährt wird man ja noch sehen.

 

[Ralle]

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Ich war am Montag in Salzburg auf einer 7nach5 Präsentation.

ging hauptsächlich um V11 / TIA.

Präsentation war wirklich gut.

Zusammenfassung:

Start irgendwann im April oder Mai
1. Schritt: es gibt sehr viel, vor allem für 1200 und die neuen Comfort Panels, grundsätzlich auch für 300 / 400.

Die bestehende "alte" Step7 Schiene wird noch nicht aufgekündigt, es soll möglich sein V11 und V5.5 parallel zu betreiben (vor allem bei Update auf pro).

Kosten für Update so zwischen 500,00 und 1500,00 je nach Ausgangssystem.

Funktionalität wird in Zukunft wahrscheinlich wirklich super werden (zb.: track and drop: du ziehst eine symbolik in den HW-config auf einen Ausgang und die Verknüpfung steht, . . .)

Die Frage ist: für die bestehenden Anlagen ist es noch nicht das gelbe vom Ei, aber für neue wirds interessant, wann stellt man um?????

Und was ist mit den 227 anderen Fenstern, die man auch noch offen hat? Mehrere Bausteine nebeneinander ist ja normal, Querverweis, Symbolliste, da möchte ich dich dann sehen, wie du zwischen den Fenstern hin- und herspringst, mit der Maus rumdragst... Vergiß das, das funktioniert nur mit Miniprojekten, 1 E/A-Karte, 3 Bausteinen. Wer das braucht, der kann auch ne LOGO nutzen. Und ich wette, das wird wie bei WinCCFlex, auch wenn Fenster unterschiedliche Aufgaben haben, werden sie alle die gleiche Größe haben müssen, aber nochmals unterteilt sein und auch da alle Fenster gleich (WinCCFlex --> Bilder und Textlisten z.Bsp.) Zum optimalen Arbeiten darf man dann immer die Spacer verschieben. Ich freu mich schon, denn bei Siemens entwicklen sicher ganz gute Leute, aber erprobte Anlagenprogrammierer gehören sicher nicht dazu und das merkt man immer wieder, kein Bezug zur Praxis!

 

[Tommi]

Ich hab mich jedenfalls für die Alm (heute Schüco-Arena) angemeldet. Da wird zur Zeit nur 2 klassig gespielt und das auch noch schlecht. Hoffe das ist kein schlechtes Zeichen für das Portal

Du musst das anders schreiben, hier wurden die U20-Frauen
Fußballweltmeister.:s12:

Es ist alles offen für Siemens.

Ich komme auch dahin...

 

[Jochen Kühner]

Ich persönlich halte von diesen Drag&Drop beim Programmieren absolut garnichts.
Ein E0.0 tippe ich in weniger als einer halben Sekunde. Da will ich mal sehen wie da jemand das mit der Maus schneller machen will.
Für den Gelegenheitsprogrammierer mag das toll aussehen, aber wenn man tagtäglich mit dem System programmiert ist der Umgang ein völlig anderer.

Was ich mir wünschen würde:
Quellcodeverwaltung in Klartextdateien und keinen obskuren Datenbanken oder anderer Schrott. Meinetwegen sollen die das auch in XML oder sonstwas packen. Nur muss das mit jedem Programm lesbar sein.
Dann kann man endlich eine Versionsverwaltung für seine Projekte mit freien Tools umsetzen, automatische Programmgenerierung aus Schaltplänen oder CAD-Dateien programmieren, usw. usf.
Das wäre ein Schritt ins 21. Jahrhundert.

Da kann Ich bei allem nur zustimmen...

Ein bisschen bei VS abschauen wär ja schön (vor allem für den SCL Editor). Aber DragDrop hab Ich beim Programmieren noch nie gebraucht!

Und auch das mit der Versionsverwaltung vermisse Ich immer mehr.

Nur das mit der Codegenerierung geht ja einigermaßen, wir nutzen dafür AWL Files, aber Quellcode in Text oder XML Files wäre ja besser.

Hab mir da auch schon mal das Dateiformat von Step7 10.5 angesehen, scheint aber nicht besser zu werden. Und Ich denke nicht das sich da zu V11 was verbessert hat!

 

[winnman]

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Hallo Ralle,

mit vielen Fenstern hast du recht.
Ich bin in der glücklichen Lage mit 2 Monitoren zu arbeiten (Laptop + TFT) da gehts dann.

 

[Ralle]

Hallo Ralle,

mit vielen Fenstern hast du recht.
Ich bin in der glücklichen Lage mit 2 Monitoren zu arbeiten (Laptop + TFT) da gehts dann.

Ob das bei TIA dann auch noch Sinn macht, da ist doch alles in einem Hauptfenster oder irre ich? Und wie wird das bei Service- oder IBN-Einsätzen, da will ich keinen Monitor aufbauen. Also ich weiß noch nicht, ich fürchte Siemens wird uns da Probleme bescheren, die vor Allem mit dem wirklichen Einsatz als Produktivsystem zu tun haben. Das viele Dinge gut oder besser als in V5.5 gelöst werden, davon gehe ich mal aus bei einer völlig neuen Software.

 

[Verpolt]

Ob das bei TIA dann auch noch Sinn macht, da ist doch alles in einem Hauptfenster oder irre ich? Und wie wird das bei Service- oder IBN-Einsätzen, da will ich keinen Monitor aufbauen. Also ich weiß noch nicht, ich fürchte Siemens wird uns da Probleme bescheren, die vor Allem mit dem wirklichen Einsatz als Produktivsystem zu tun haben. Das viele Dinge gut oder besser als in V5.5 gelöst werden, davon gehe ich mal aus bei einer völlig neuen Software.

Ich war gestern bei der Vorführung:

2-Monitor Betrieb war nicht schlecht anzusehen. Wenns zur Anlage geht, kann man mit einem Klick auf 1-Monitor umschalten.

Desweiteren lassen sich die Fenster mit verschiedenen Buttons lösen, teilen, nebeneinander usw... arrangieren. Oder mit Spacer (Klingonen ) verschieben

Laut "S" wäre eine Auflösung >=1900x1080 ideal.

 

[Ralle]

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Ich war gestern bei der Vorführung:

2-Monitor Betrieb war nicht schlecht anzusehen. Wenns zur Anlage geht, kann man mit einem Klick auf 1-Monitor umschalten.

Desweiteren lassen sich die Fenster mit verschiedenen Buttons lösen, teilen, nebeneinander usw... arrangieren. Oder mit Spacer (Klingonen ) verschieben

Laut "S" wäre eine Auflösung >=1900x1080 ideal.

Ich bin sehr gespannt, wie sich das bewährt.

PS: Sag mal, bleibt die neue Anordnung auch erhalten beim Neustart? Jetzt mußte ich doch grinsen, alleine, daß ich so eine Frage stelle, zeigt mein Vertrauen zur den Siemens-Softwareentwicklern. Aua! Na ja, nach den bitteren Erfahrungen mit WinCCFlex ...

 

[Verpolt]

Ich bin sehr gespannt, wie sich das bewährt.

PS: Sag mal, bleibt die neue Anordnung auch erhalten beim Neustart? Jetzt mußte ich doch grinsen, alleine, daß ich so eine Frage stelle zeigt mein Vertrauen zur den Siemens-Softwareentwicklern. Aua!

Leider haben die Promoter die Vorführkiste nicht vorschriftsmäßig abstürzen lassen. (Vielleicht aus diesem Grund (Anordnung) )

Das ganze "DreckUndTropfDrauf" ist mir eigentlich Wurscht.

Interresant ist die Lizenzierung:

V5.5 pro --> Upgrade auf V11. TIA und V5.5 können parallel auf dem gleichen Rechner installiert werden. Die Lizenz ist für BEIDE.
Parallel öffnen höchstwahrscheinlich nicht.

 

[winnman]

bei uns haben sie gesagt es kann auch prallel geöffnet werden.

 

[Jochen Kühner]

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bei uns haben sie gesagt es kann auch prallel geöffnet werden.

Bei uns gesagt das es nicht geht. Das TIA Portal kann man starten, es braucht die Step7 Lizens erst wenn man die Programmiereditoren oder den HW Manager startet. Solange kann auch Step5.5 laufen. Wenn man die Editoren wieder schliest, werden auch die Lizensen wieder freigegeben. Selbiges gilt für WinCC. So wurde es uns zumindest gezeigt!

 

[rostiger Nagel]

ich habe das irgendwie im gefühl, das wird nichts mit TIA. Das kann nur
heißen das mann zu den alt bewährten Steuerungen zurück greift.

Hier ist eine, mit wirklich Remanenten Speicher ohne Akku oder anderen
schnickschnack, Diagnozierbar bis ins letztes Bit einfach nur mit Brille.
Und wie mann sieht, läuft Sie unter Windows, nur in Taskleiste.






Das Projektierungswerkzeug ist Lizensfrei, sehr Preiswert und bekommt
mann in jeden Baumarkt.

 

[sailor]

Mal ne blöde Frage: Ihr habt doch sicher auch Drives integriert in S7. Was issn mit denen? Lt. Siemens ist es noch nix mit TIA <> Starter/Scout.
Gruß
Sailor

 

[Rainer Hönle]

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Es soll auch nicht wahr sein, dass Siemens wegen dem TIA-Portal an dieser Entwicklung beteiligt war.

 

[Jan]

V10 / V11 / TIA - Was ist was?

Hallo,

ich habe mich mal etwas über die neuen Programme informiert.
Ich habe meine Infos von der Siemensseite und aus dem Forum.

Allerdings bin ich etwas verwirrt. Ich verstehe nicht ganz, was was ist.

Sind V10 und V11 Versionen von TIA?

Ist V10 nur für die S7-1200 und die V11 für S7-1200 / 300 und 400?

Ist TIA der Nachfolger von V11?

Kann mir mal jemand grundsätzlich sagen, was was und für was ist und wie diese "Versionen" zusammenhängen oder auch nicht zusammenhängen?

 

[IBFS]

TIA ist eigentlich der Überbegriff für die ganze S7-Familie, weil
alles mit allem "irgendwie" aber unter einen Dach zusammenarbeitet.
Den TIA Gedanken erkennst du daran, das du schlusseindlich in einem
ZIP-File ein komplettes Projekt mit allen ProTool, WincC-Flex-, WinCC,
Starter, DRIVE-ES (Antriebstdatensätze) und auch noch die komplette
Vernetzung. Da gibt es im Markt nichts vergleichbares.

Das aktuelle V10 SPx geht nur für die S7-1200. Auch das V11 wird
im Prinzip zu Anfang auch nur die S7-1200 beinhalten. Erst die V11-PROF.
Version ist dann ein Version die S7-1200,S7-300 bzw. S7-400 deren beider
Nachfolger umfaßt. Daher sollte/muss man schon das "normale STEP7 Prof.
haben (nur S7-300/S7-400) damit man automatisch das V11-(TIA)-Prof.
bekommt.

Es ist noch wichtig nicht unerwähnt zu lassen, dass das V10-BASIC schon
ein "fast" komplatibles WinCC-FLEX (Stand etwa Flex 2007) inclusive hat,
allerdings mit dem Vorteil, das es gleich "total" integriert ist.

In der V11 wird dann wohl eine Felx 2008 SPx - komplatible Version an Bord
sein, damit amn die "alten" S7-Projekte auch migriren kann.

Wie das immer so bei neuer Software (vgk. ProTool nach Flex) gibt es
nach der Migration kein zurück.

Gruß in die Nacht

Frank

 

[Jan]

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Danke Frank,

das ist genau das, was ich wissen wollte.

Jetzt verstehe ich auch, warum wir bald STEP 7 Prof. bekommen.
Bin gespannt, wann wir dann V11 bekommen.

 

[Weschi]

Ja gut , aber das WINCC Flexible und Antriebsdatensätze (z.B. die G120d) im Projekt abgespeichert werden , ist ja nichts neues .
Im Prinzip werden nur alle Programme in einem zusammgefasst , das man nicht einige Siemens-Programme gleichzeitig laufen lassen muss , oder sehe ich das jetzt falsch ???

Schön wäre es ja schon , wenn man auf einen Antrieb klickt , und man hat in einer Sekunde alle Datensätze zur Verfügung , ohne das man auf seinen "Scout" warten musst .

Oder man zieht eine Variabel auf einem Button in WINCC und diese wird dann direkt verarbeitet ....

Aber ich muss mich meinen Vorgängern auch anschließen , das Drag and Drop bei Großprojekten nicht praktikabel ist . Für IB´s und Fehlersuche und kleinen Änderungen sieht die Sache schon ein wenig anders aus .....

Nur doppelt bezahlt man , wenn man S7 nur für die Steuerung benutzt und Umrichter und Visi von anderen Herstellern bezieht . Denn ich glaube nicht das Lenze oder SEW ect.... auf diesen Zug aufspringen werden bzw. das es erwünscht ist diese mit einzubinden......und seien wir doch mal Ehrlich :

Bessere Visualisierungs und Antriebslösungen als Siemensprodukte gibt es ja reichlich .

Aber zum Glück wird Ver.5.5. ja noch nicht abgekündigt )))

 

[MCerv]

(1) ...Im Prinzip werden nur alle Programme in einem zusammgefasst , das man nicht einige Siemens-Programme gleichzeitig laufen lassen muss , oder sehe ich das jetzt falsch ??? ...

(2) ...Schön wäre es ja schon , wenn man auf einen Antrieb klickt , und man hat in einer Sekunde alle Datensätze zur Verfügung , ohne das man auf seinen "Scout" warten musst . ...

(3)...Oder man zieht eine Variabel auf einem Button in WINCC und diese wird dann direkt verarbeitet. ...

zu (1)
Wo liegt der unterschied zu S7 V5.5 mit SCL, Graph, ... und WinCCflex? Ich starte derzeit auch alles aus einem Programm! Nur keine Antriebstechnik, weil die von Siemens [piep] ist.

zu (2)
ist doch bei Siemens auch direkt integriert, nur ich z. B. nutze das nicht. Das TIA wird auch weiterhin aus einezelnen Programmen bestehen, die bei Bedarf gestartet werden, das Ganze sieht nur vielleicht kompakter aus.

zu (3)
also ich arbeite mit WinCCflex mit ner direkten Variablen/Symbolverknüpfung zu S7

Also wo liegen nochmal die Vorteile?