TIA-Portal: Siemens-Vortrag auf dem Forumtreffen Mai 2011

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Hmmmmmmm.......
Das wäre mit den jetzigen TIA Projekt machbar sein, obwohl nicht implementiert.
Nur sollte das "/" ein Teil von das symbolische Name sein.

Für FBs und FCs wäre es problemlos.

Global-DBs wie "Sucker" und "Mehl" konnte in ein Ordner "Behälter" angebracht werden. Dann werden die volle Symbolische Namen "Behälter/Sucker" und "Behälter/Mehl" und Variabeln z.B. "Behälter/Sucker".NettoMenge.

Instanz-DB's sollte automatisch zusammen mit die dazugehörende FBs angebracht werden.
Also wenn die Instanzen "Sucker" und "Mehl" von ein "Füllung" FB definiert werden. Dann heissen sie "Füllung/Sucker" und "Füllung/Mehl".

Welche DB-Nummern dahinter stecken ist eigentlich egal.

Da bin ich genau deiner Meinung, ich denke aber nicht das Siemens das in zukünftigen Versionen von TIA noch verändern wird, denn dann müssten alle bisherigen Projekte geändert werden....

Aber man darf ja auch ein wenig träumen
 
In kleinen Betrieben hängt dies eventuell alles an einem bzw. macht jeder alles. Hat Siemens eigentlich eine eigene Lösung zur Schaltplanerstellung, die integriert werden kann?

Siemens nicht aber z.B. Elcad, mit dem Nutzen der Schnittstelle zum Simatikmanager wird die Hardware, die Symbolik der E/A und bei uns der Rangierbaustein automatisch erstellt.
Warum dies in kleinen Betrieben nicht gemacht werden soll, erschließt sich mir nicht.
Jede Arbeit die automatisch erledigt wird ist doch ein Fortschritt und meist macht ein Automat weniger Fehler als der Mensch.


bike


P.S: zu den Fehlern bei Auslieferung verkneife ich mir den Kommentar
 
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Das man Variablen an jeder Stelle im Programm definiern kann wusste ich gar nicht, wie geht denn das?

Soweit ich das gesehen habe, hat der Gute einfach an der Stelle zu tippen begonnen. Die Variable wurde dann entsprechend definiert. Muss das aber noch einmal selbst ausprobieren.
 
Wer hat behauptet das TIA zur alten S7-Welt kompatibel sein muss. Man könnte ja mal wieder die alten Zöpfe komplett abschneiden.

1. Was glaubst du wie groß das Geschrei dann gewesen wäre,
wenn SIEMENS die 300/400 jetzt langsam herunterfahren würde.

2. Hättest du dann den harten Schnitt wie bei AB von RS500 auf RS5000 :rolleyes:

3. Bei der riesigen Basis an Hardwarekomponenten kannst du das nicht
über Nacht machen - sprich - für das neue x300/x400-System hätte
es - von der 1200 mal abgesehen - kaum Komponenten gegeben.

Bei allen Ecken und Kanten war es die einzige reale Möglichkeit, die
SIEMENS hatte. Und wie ich schon schrieb, kannst du "bald" alle
relativ frischen Projekte nahezu ohne (oder komplett ohne) Anpassungen
ins TIA PORTAL herüberziehen.

Frank
 
[über Odnern für FCs,FBs und DBs]
Da bin ich genau deiner Meinung, ich denke aber nicht das Siemens das in zukünftigen Versionen von TIA noch verändern wird, denn dann müssten alle bisherigen Projekte geändert werden....

Aber man darf ja auch ein wenig träumen
In Flexible ist es schon so. Wenn man ein Variabel in ein Unterordner plaziert, wird es automatisch umbenannt, mit Ordnername.
Ob das noch so funktioniert in TIA weiss ich nicht.
 
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Siemens nicht aber z.B. Elcad, mit dem Nutzen der Schnittstelle zum Simatikmanager wird die Hardware, die Symbolik der E/A und bei uns der Rangierbaustein automatisch erstellt.
Warum dies in kleinen Betrieben nicht gemacht werden soll, erschließt sich mir nicht.
Jede Arbeit die automatisch erledigt wird ist doch ein Fortschritt und meist macht ein Automat weniger Fehler als der Mensch.


bike

Mit meiner Bemerkung ging es darum, dass der Programmierer oft auch nicht nur das Programm sondern auch die Hardwarekonfig erstellen muss. Ich kenne auch Firmen, das muss er auch noch die Schaltschrankverdrahtung vornehmen. Dies wird bei großen Firmen so sicher nicht vorkommen.

Dass die Integration z.B. von Schaltplänen sinnvoll ist, ist keine Frage. Es wurd auch gesagt, dass Siemens eine offene API für Fremdprogramme plant. Eventuell kann die Anbindung von Schaltplanprogrammen dann hierüber erfolgen. Schließlich dient dies alles einer Automatisierung der Automatisierung.

P.S: zu den Fehlern bei Auslieferung verkneife ich mir den Kommentar

Wenn Fehler bekannt sind, bitte einstellen. Nur bekannte Fehler können behoben werden.
 
Wenn Fehler bekannt sind, bitte einstellen. Nur bekannte Fehler können behoben werden.

Es waren doch Siemens jede Menge Bugs bekannt, vor Auslieferung.
Es war auch bekannt, dass die meisten Features noch nicht funktionieren.

Klar wird alles behoben, doch die Zeitschiene ist eben das, was eine sinnvolle Arbeit nicht ermöglicht.
Ich habe das Glück, dass wir TIA noch? nicht brauchen, doch andere Kunden, die darauf angewiesen sind?
Mit denen möchte ich nicht tauschen.


bike
 
Ich habe das Glück, dass wir TIA noch? nicht brauchen, doch andere Kunden, die darauf angewiesen sind?

Außer
Helmut_von_der_Reparatur
ist doch momentan kaum 300/400-Kunde auf das TIA-PORTAL angewiesen.

Im Übrigen könnte man das Comfort-Panel auch Standalone in WinCC V11
projektieren und erstellen. Das wäre bei einer Serienmaschine mit klarer
Datenbasis durchaus machbar.
Speziell in Übersee werden viele SIEMENS-PANELS aktuell auch ohne STEP7 V5.5
standalone in FLEX projektiert. Also!

Frank
 
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1. Was glaubst du wie groß das Geschrei dann gewesen wäre, wenn SIEMENS die 300/400 jetzt langsam herunterfahren würde.
2. Hättest du dann den harten Schnitt wie bei AB von RS500 auf RS5000 :rolleyes:
Ist das nicht was unterwegs ist, mit S7-300/400 ---> S7-1200/x300/x400 ?
Ich glaube auch das Rockwells konverter PLC5-->Logix funktioniert besser als S5-->S7.

Eine saubere "Schnitt" hätte eine reale Alternativ gewesen sein.
Wie Microsoft der viel Win16 und Win32 Schrott mitschleppt, glaube ich das Rückwärtskompatibilität ist meistens unnötige Ballast.
Werden S7-1200/x300/x400 mit alten Müll behindert, wie S7 wurde mit S5 ?

3. Bei der riesigen Basis an Hardwarekomponenten kannst du das nicht über Nacht machen - sprich - für das neue x300/x400-System hätte es - von der 1200 mal abgesehen - kaum Komponenten gegeben.
Neue x300/x400 CPUs für S7-300 und S7-400 Rückwandbussen, und dazu Profibus und Profinet Kompenenten, wie S7-mEC. Dann hätte es genügend Komponenten gegeben sein.

Ich glaube so wird es tatsäglich passieren. Es kommt x300/x400 CPUs für die bestehende S7-300/400 Hardware.
 
Ich glaube so wird es tatsäglich passieren. Es kommt x300/x400 CPUs für die bestehende S7-300/400 Hardware.......

...wäre denn das soooo schlimm für dich?

16DE sind 16DE ... was sollte denn da ein bisschen Formfaktoranpassung oder -veränderung für riesige Vorteile bringen.

Frank
 
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Ich glaube so wird es tatsäglich passieren. Es kommt x300/x400 CPUs für die bestehende S7-300/400 Hardware.

Aus der Zeitschrift "Computer-Automation 3/2011" ein Interview über das TIA-Portal mit Ralf-Michael Franke, Geschäftsführer der Siemens Division Industrial Automation Systems:
"...Wenn Sie mich jetzt fragen, ob damit die unmittelbare Ablösung der Simatic 300 und 400 vor der Tür steht, frage ich zurück: Wozu? Diese Produkte haben wir gerade erst innoviert!"

Es steht also erstmal nichts an! :D

Grüsse,
Carsten Bokholt
(Systeme Helmholz GmbH)
 
Es stimmt das die CPU's gerade inoviert, aber als richtige Innovation, kann
Mann das nicht bezeichnen, es wurde die Handbremse gelöst, aber es wird
immer noch im ersten Gang gefahren. Inovativ finde ich zb die CPU's von
VIPA, die ich aber nie einsetzen werde, weil der Außendienstler der für uns
zustândig ist, bei mir keinen fuss mehr in die Tür bekommt, mal höflich aus-
gedrückt, falls jemand von VIPA mitliest, ich komme aus OWL.
Von der Hardware die unser Nachbar Hans Beckhoff baut, ist Siemens noch
Lichtjahre entfernt, was den Inovationsgrad angeht. Das nenne ich mal ein
Konzept, eine Hardware Plattform, mit der ich alles machen SPS, NC, CNC,
Safty und so weiter. Bei Siemens gibt es für jeden scheiß eine eigene Produkt-
Familie, die nicht mit der anderen kann und später dann die Eigenschaften der
andere über Ergänzungen nur halbherzig kann.
Es gibt zb bei uns in der Holzindustrie Anwendungen, die Siemens nur mit
einen riesigen Aufwand nur "Halbgar" lössen kann, was Beckhoff mit einen
Kontroller hin bekommt.
 
Eben das alles soll ins TIA-Portal integriert werden: SPS, CNC, Drives, Motion, HMI, Safety, ... und alles mit einer Datenbasis.
Seit wann hat eigentlich Dein Nachbar die schon lange angekündigte Version 3.0 verfügbar?
 
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Eben das alles soll ins TIA-Portal integriert werden: SPS, CNC, Drives, Motion, HMI, Safety, ... und alles mit einer Datenbasis.
Seit wann hat eigentlich Dein Nachbar die schon lange angekündigte Version 3.0 verfügbar?

Mein Nachbar fährt eine andere Strategie, hungrig machen mit Ankündigungen,
weiter Endwickeln bis es halbwegs rund läuft und dann erst auf den Markt, im
Bezug zu TIA. Siemens dagegen macht es so, ankündigen zu spät, halb fertig
ausliefern, oder garnicht ausliefern wie im meinen Fall. Aber das Geld für den
SUS Vertrag abkassieren, das habe ich gerne.
 
Eben das alles soll ins TIA-Portal integriert werden: SPS, CNC, Drives, Motion, HMI, Safety, ... und alles mit einer Datenbasis.

Im übrigen, schön das sie die Software in TIA zusanmmen packen, aber der
Mist bei der Hardware bleibt der selbe.
  • SPS - 31X
  • Safty - 31X F oder dieser kleine sicherheitscontroller
  • Motion - T CPU oder ähnliches
  • CNC - Irgendeine Sinumerik

Bei Beckhoff zb ein leistungstarker PC und die Software Optionen,
später zu kaufen, nach bedarf.

Den Unterschied merkt Mann später am schlanken Lager bzw.
den kostenapperat.
Um bei der Software zu bleiben wird Mann bei Beckhoff nicht zu den
Knebelverträgen aller SUS gezwungen, da bezahlt Mann Twin Cat
einmal und ein update kostet dann nichts.
Wir sind ja nur ein kleiner Mittelständler, aber das Geld für die SUS
Verträge musst du ersteinmal verdienen und Siemens ersteinmal,
indem Sie saubere Arbeit abliefern. Mit den Fiasko von Flex schlagen
wir uns immer noch rum, es gibt noch genug Anlagen wo flex 2004
bis 2007 drauf läuft.

#Rainer in deiner Nachbarschaft hatte ich heute wegen flex wieder einen
Maschinenstillstand, weil sich die Rezepturverwaltung aufgehängt hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
tia-portal beeinflusst s7 classic v5.5 ???

ich war heute an einer älteren s7-400 cpu per mpi dran.
auf dem field pg ist s7 classic v5.5 und das neue tia-portal v11
(s7 prof + wincc advanced).
nun hab ich mit dem simatic manger über die cp5611 (ja, ist noch
ein älteres pg...) zugegriffen.
ich kam nicht mehr online! verbindungspartner meldet sich nicht...
die schnittstelle (s7online) stellt sich nach der fehlermeldung
dann automatisch auf ethernet um!
ich kann in pg/pc schnittstelle wählen was ich will, nach einem
zugriffsversuch steht immer wieder ethernet drin.
der zugriff über ethernet geht. mein glück, das eine cp434-1
verbaut war, damit konnte ich dann online gehen.

vor der installation vom tia-portal hatte ich keine zugriffsprobleme
mit s7 classic V5.5

hat von euch einer schon so einen effekt gehabt oder mir einen tip
wie das behoben werden kann?
 
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