Programmänderung einer Schneidemaschine

[Boxy]

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Hallo,

ich bin recht neu und soll mich ab und an mit SPS und allem was dazu gehört beschäftigen. Allerdings geschieht das im Rahmen meines Studiums, nicht im Berufsleben. Aber selbst bei den kleinen Modellanlagen kann man schon verzweifeln! An eine echte Schneidmaschine, welche bestimmt einiges an Sicherheitstechnik etc. beinhaltet, würde ich mich kaum ranwagen.

wer nicht wagt, der nicht gewinnt
Außerdem muss er ja an den Sicherheitsrelevanten Dingen (falls vorhanden) nix machen.

Dann lieber das Geld für die Software in einen Dienstleister investieren! Nicht, dass die Maschine später gar nichts mehr macht...

Grüße, Oliver

Darum macht man extra ein Backup der PLC (falls nicht sogar vom Hersteller mitgeliefert z.B. MMC Card) und kann dies immer wie einspielen.
Somit hat man immer die Ausgangs-Situation und macht nix falsch :wink:

 

[volker]

Darum macht man extra ein Backup der PLC (falls nicht sogar vom Hersteller mitgeliefert z.B. MMC Card) und kann dies immer wie einspielen.
Somit hat man immer die Ausgangs-Situation und macht nix falsch :wink:

Wenn ich keine Ahnung habe und was falsch geproggt habe und die Anlage geschrottet ist nützt das beste Backup nix mehr.
Oder gibts ne Möglichkeit von der Hardware ein Backup zu machen? *ROFL*

 

[Tigerente1974]

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Ich bin ein absoluter Newbie in der PLC Welt.

Ich bleibe bei meiner Meinung. Ohne ein kommentiertes Programm ist der Einstieg auf diesem Weg ein nahezu unmögliches Unterfangen.

Sicher kann ihm hier etwas geholfen werden, aber nüchtern betrachtet ist die beste Hilfe, ihn da nicht ins kalte Wasser springen zu lassen...

 

[Aventinus]

Ich sehe das auch so, ich mach den Job doch auch schon ne Weile und würd trotzdem die Finger davon lassen. Die Wahrscheinlichkeit dass das Ganze in ein Vernünftiges Ende nimmt (technisch und wirtschaftlich) geht bei den Voraussetzungen gegen Null.
Ohne Erfahrung ein unkommentiertes Programm ohne passendes Visu-Projekt zu Änder kann doch nicht gut gehen.

Sorry.

 

[jebril]

Ohne Dir nahetreten zu wollen...

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du etwas auf dem Kasten hast.

Je nach Umfang des Programms wird es SEHR zeitaufwändig, ein unkommentiertes Programm zu ändern. Wenn Du Pech hast, ist das Programm auch noch schlecht struktutriert. Da dürfte es selbst einem "alten Hasen" nicht leicht fallen...

Ich drücke Dir wirklich die Daumen! Was Du da vor Dir hast wird Dich viel Schweiß und Tränen kosten...

mach dir keine Gedanken. Im Gegenteil, du gibst mir sogar einen Blick, was auf mich zukommt.

Zeit spielt keine Rolle, und der Aufwand werde ich wohl aushalten. Hauptsache, dass ich am Ende - mit euer Hilfe- Erfolg habe

 

[bike]

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Wo steht denn die Maschine?
Sind dort die Eisenpreise auch so hoch wie hier?


bike

 

[winnman]

1. Schritt: Suchen wo die Steuerung eingebaut ist. ev externe Baugruppen die über Visu PC bedient werden. Aufnahme der entsprechenden Typen / Bestellnummern

2. Schritt: Visu PC, . . .: genau was ist das, Siemens Nummer, oder was sonst, . . .

3. wenn Siemens SPS, dann entsprechende Software besorgen, AG Abzug machen.

4. Eventuell aber sehr unwahrscheinlich ist das irgendeine Exotensteuerung, die mit "normaler" SPS gar nichts zu tun hat.

 

[bike]

3. wenn Siemens SPS, dann entsprechende Software besorgen, AG Abzug machen.

4. Eventuell aber sehr unwahrscheinlich ist das irgendeine Exotensteuerung, die mit "normaler" SPS gar nichts zu tun hat.

In der Werbung für die Maschine steht, dass Siemens PLC die verwendete Steuerung sei.


bike

 

[winnman]

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glaubst du alles was du liest?

 

[MCerv]

Die Anlage kommt aus China? Das ist doch alles nur geklaut! *ROFL*
Chinesen und Support? Gibt es den Hersteller noch?
Großes Lob an den Einkäufer der Maschine! Ein paar Teuros gespart und die Zukunft ignoriert.

Nein aber mal im ernst, komplexe Programme ohne Kommentare da kommt echt Freude auf. Oft ist man schneller wenn man alles neu selbst macht! Ganz besonders lustig wird es mit indirekter Adressierung etc.

Wie ist den die Ausstattung der Anlage? Hersteller & Typ: SPS, Panel, Antriebe, ...

Sag mal jebril welchen Beruf übst Du aus und wie lange bist Du schon im Geschäft?

Zum Thema alles neu machen würde ich mir an Eurer Stelle vermutlich ein Systemhaus für Automatisierungstechnik holen und die machen lassen. Kostet allerdings etwas, dafür hättet ihr aber das kommentierte Programm und jemanden der das für Euch anpassen könnte.

P.S.:
Wir bauen auch Schneideanlagen, aber die schneiden Kuchen und Torten :sc3:

 

[jebril]

Ich bedanke mich herzlich bei euch allen für euer Interesse.

Es gibt heute viele Neuigkeiten. Ich werde jetzt möglichst genau versuchen, euch die Hardware, die ich gesehen habe zu beschreiben.


PLC : S7 - 200 CN
CPU : 224 CN (AC/DS/RLY)
Inputs: 2 byte (I0.0 ---> I0.7, I1.0 ---> I1.7)
Outputs: Q0: 8 Bit, Q1: 2 Bits
order nr. : 214-1BD23-0XB8

-----------------------------------

Danach kommen 3 Module:

das erste Modul (unmittelbar neben der CPU):

EM 223 CN (DC/ Relay)
Order NR.: 223-1PH22-0XA8

zweites Modul:
EM 223 CN
Order nr.: 223-1HF22-0XA8

drittes Modul:

EM222 CN (Relay)
Order Nr.: 222-1HF22-0XA8

---------------- Das ist alles zur Steuerung ----------------

Die Maschine hat insgesmat 6 Motoren:
4 für die 4 Sägeblätter, und
2 für die Vor- und Rückbewegung der Motoren.

Die Inverter (Frequenzumrichter für die Motoren) sind von der Firma Moeller

--------------------------------------------------

In der HMI kann man tatsächlich die Maschine nur ein/auschalten, Manual/Automatik und die Sägeblätter vor- und rücklaufen lassen!

Der Ablauf eines Prozess ist einfach: 2 Motoren (y-Achse) bewegen sich fort und schneiden (etwa 20 sek.), dann gehen beide zurück.
dann fangen die anderen 2 Motoren (x-Achse) zu schneiden (etwa 40 sek.), dann gehen sie auch zurück. -> fertig

was der Hersteller angeht, habe ich heute versucht anzurufen, aber niemand ist dran gegangen. Anscheinend existiert die Firma nicht mehr, wie "MCerv" gesagt hat.

das Handbuch existiert bei uns nicht



Ich hoffe , dass ich das Thema einbisschen eindeutiger gemacht habe.

MFG
Jebril

 

[jebril]

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Wo steht denn die Maschine?
Sind dort die Eisenpreise auch so hoch wie hier?


bike

bei den Saudis ^^

 

[Aventinus]

Also wenn ich mir das Mengengerüst anschaue kann das ganze ja gar nicht so kompliziert sein.
Evtl. solltest du doch über eine Neuerstellung der Software nachdenken.
Gibts einen Hardware-Plan der Anlage?

 

[jebril]

Also wenn ich mir das Mengengerüst anschaue kann das ganze ja gar nicht so kompliziert sein.
Evtl. solltest du doch über eine Neuerstellung der Software nachdenken.
Gibts einen Hardware-Plan der Anlage?

Neuerstellung der Software klingt sogar interessant !Diese Möglichkeit steht auch zur Auswahl.

Hardwareplan, hmmm, sowas sollte doch im Handbuch der Maschine stehen oder? und das Handbuch haben die nicht

MFG

 

[SoftMachine]

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Hallo, wenn du so gut wie nix hast, dann ist wohl bei dem genannten Mengengerüst eine Istaufnahme denkbar.
Anschliessend die SW neu erstellen, möglichst auch parametrierbar nach deinen Wünschen.
Und die visu ist ja nun auch nicht gerade umfangreich, oder ?

Wird die beste Lösung sein...

Gruss

 

[online]

Man kann ja auch nur die Hardware umtauschen, so dass die x und die y Bauteile für vor und zurück, inclusive Positionsabfragen getauscht werden.
Sollte eventuell einfacher sein.

 

[Aventinus]

Man kann ja auch nur die Hardware umtauschen, so dass die x und die y Bauteile für vor und zurück, inclusive Positionsabfragen getauscht werden.
Sollte eventuell einfacher sein.

Könnte auch ein gangbarer Weg sein.

 

[S7Roland]

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Ich weiss nicht was Du hast jebril, du hast eine Funktion .

Wir hatten auch mal einen Cinesen gekauft und man o man auch mit ner 200er und soga nem Panel was tausend bunte Bilder gemacht hatte, nur es gab kein Programm in dieser 200er und somit auch keine Funktion , auch stellte sich heraus das die SPS nicht gnz in Ordnung war, EIngaenge taten es nicht etc.

Aus dieser Erfahrung heraus wuerde ich Dir empfehlen, dokumentiere die ganze Anlage, Phototechnisch, Schaue Dir den Ablauf an und Versuche die dazugehörigen Komponenten zu indentifizieren (z.B. Excel Tabelle mit den Ein und Ausgaengen und ein Kreuz bei Saegen x oder y etc.
Wenn Du alles dokumentiert hast ist die Bestellung mit einem S71200 StarterKid schon bei Dir (beinhaltet S71200, Panel, Kabel und Software für den Preis wenig mehr als der eines Panels).
Mache ein Backup von der Software des PLC und vom Panel ( welches es war hast Du nicht geschrieben ) und programmiere die Anlage neu.
Dokumentiere das Programm und stelle es Schematisch per Visio oder ähnliches dar und du hast Deine Anlage auch für die Zukunft auf einen guten Stand

Groetjes
S7Roland

 

[jebril]

Man kann ja auch nur die Hardware umtauschen, so dass die x und die y Bauteile für vor und zurück, inclusive Positionsabfragen getauscht werden.
Sollte eventuell einfacher sein.

wenn das so einfach gehen würde, würde ich mich darüber sehr freuen. Aber wie soll das genau bitte ablaufen??

 

[Verpolt]

wenn das so einfach gehen würde, würde ich mich darüber sehr freuen. Aber wie soll das genau bitte ablaufen??

Die Signale (Aktoren,Sensoren) für X an Y und für Y an X. So wird er es gemeint haben.

Ich würde denn ganzen Sch.... frisch angehen. Mit bestehender Hardware eine vernünftige und "nachvollziebare" Steuerung aufbauen. Dann brauchst auch bei einem möglichen Ausfall der m/c in der Zukunft keinen weiteren Support. (Ok, hast ja momentan sowieso keinen )

Zeit spielt keine Rolle? Geld?

Vielleicht eine Ausschreibung starten?