Programmänderung einer Schneidemaschine

jebril

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Hallo zusammen,

Ich bin ein absoluter Newbie in der PLC Welt. Daher brauch ich eure Hilfe.
In unserer Holzfabrik haben wir eine Schneidemaschine der chinesische Firma Funing:

Name: Double End Cutting Saw
Model no.: FU-48
PLC: Siemens

http://fu-ning.en.made-in-china.com/product/HocEuQRxmaIW/China-Double-End-Cutting-Saw.html

Die Maschine schneidet rohes Material für Türe in die y-Achse und dann in die x-Achse.

Meine Aufgabe ist nun, diesen Prozess umzukehren. D.h : die Maschine soll zuerst in die x-Achse schneiden, danach in die y-Achse.

Hardwarebeschreibung:

PLC : S7 - 200 CN
CPU : 224 CN (AC/DS/RLY)
Inputs: 2 byte (I0.0 ---> I0.7, I1.0 ---> I1.7)
Outputs: Q0: 8 Bit, Q1: 2 Bits
order nr. : 214-1BD23-0XB8

-----------------------------------

Danach kommen 3 Module:

das erste Modul (unmittelbar neben der CPU):

EM 223 CN (DC/ Relay)
Order NR.: 223-1PH22-0XA8

zweites Modul:
EM 223 CN
Order nr.: 223-1HF22-0XA8

drittes Modul:

EM222 CN (Relay)
Order Nr.: 222-1HF22-0XA8

---------------- Das ist alles zur Steuerung ----------------

Die Maschine hat insgesmat 6 Motoren:
4 für die 4 Sägeblätter, und
2 für die Vor- und Rückbewegung der Motoren.

Die Inverter (Frequenzumrichter für die Motoren) sind von der Firma Moeller

--------------------------------------------------

In der HMI kann man tatsächlich die Maschine nur ein/auschalten, Manual/Automatik und die Sägeblätter vor- und rücklaufen lassen!

Der Ablauf eines Prozess ist einfach: 2 Motoren (y-Achse) bewegen sich fort und schneiden (etwa 20 sek.), dann gehen beide zurück.
dann fangen die anderen 2 Motoren (x-Achse) zu schneiden (etwa 40 sek.), dann gehen sie auch zurück. -> fertig

was der Hersteller angeht, habe ich heute versucht anzurufen, aber niemand ist dran gegangen. Anscheinend existiert die Firma nicht mehr, wie "MCerv" gesagt hat.

das Handbuch existiert bei uns nicht

----------------------------------------------------------------------

Vielen Dank an alle, die sich daran beteiligen.

MFG
Jebril
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Jebril,

Ein paar zusätliche Infos sind notwendig:
Welche Steuerung ist verbaut (möglichst die Siemens Best Nr. zb.: 6ES7-315....
gibt es ein HMI (Panel, OP7, . . .) wo die Daten eingegeben werden, auch hier bitte die genaue Bezeichnung.

Hast du von dem Projekt in der Steuerung die Software?

Prinzipiel benötigst du mal die entsprechende Software von Siemens zb Step7, ev noch was für die HMI.

Hardware wirst du bei S7 auch noch brauchen: Programmieradapter (was genau hängt ein bisschen von der tatsächlichen Hardware ab).
 
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Hallo zusammen,

Ich bin ein absoluter Newbie in der PLC Welt. Daher brauch ich eure Hilfe.
In unserer Holzfabrik haben wir eine Schneidemaschine der chinesische Firma Funing:

Name: Double End Cutting Saw
Model no.: FU-48
PLC: Siemens

http://fu-ning.en.made-in-china.com/product/HocEuQRxmaIW/China-Double-End-Cutting-Saw.html

Die Maschine schneidet rohes Material für Türe in die y-Achse und dann in die x-Achse.

Meine Aufgabe ist nun, diesen Prozess umzukehren. D.h : die Maschine soll zuerst in die x-Achse schneiden, danach in die y-Achse.

könnt ihr mich bitte dabei unterstüzen? zur Beginn habe ich folgende Fragen:

-Muss ich eine bestimmte Softwareversion von Simatic besorgen, oder ist das irrelevant?

-Gibt es ein bestimmtes Kommunikationskabel zwischen der PLC und dem Laptop, oder reicht ein normales Serial Kabel? “wie das Monitorkabel”

-Wenn ich die PLC an den Laptop anschließe, sol ich irgendwelche Änderungen an den Eigenschaften der Kommunikation vornehmen? “z.B: eine Schnittstelle installieren o.ä”

-Wie kann ich das Programm in der PLC ansehen bzw. Lessen?

-Wie kann ich das Programm auf dem Laptop herunterladen und bearbeiten?

Vielen Dank an alle, die sich daran beteiligen.

MFG
Jebril

Glaubst du, dass mit dem hier gezeigten Wissenstand solch eine Änderung durchführen kannst?

Das erste und wichtigste um dir helfen zu können wäre eine Beschreibung der Hardware.
Ist nur eine PLC verbaut oder eine NC?
Wenn NC, dann mußt du am PLC Programm nichts machen.
Also an der Maschine ALLE Komponenten in der richtigen Reihenfolge aufschreiben.
Hast du eine Projekt der PLC?
So eine Diskette mit den Programmdateien, als Beispiel?
Ohne so etwas wird es heftig für Leute die sich auskennen, für jemand, der keine Plan von Step 7 hat, nahezu unmöglich.


bike
 
Wie einige Kollegen hier schon erwähnt haben braucht man 1. mal mehr Informationen über das System.

Vor dem 2. würde ich aber erst mal den Support der Herstellers anrufen und fragen ob es nicht eine Einstellmöglichkeit dafür gibt. Was man davor noch machen sollte ist mal das Handbuch lesen ob dort nicht irgendwelche Einstellmöglichkeiten beschrieben sind. Hat die Maschine noch Garantie? Ja? Dann wäre ich mit einer Änderung an der Software eher vorsichtig. Im allgemeinen sind Maschinen keine offenen Systeme wo man an der Software einfach Änderungen vornehmen sollte.

Ich wünsche Dir viel Erfolg mit dem Projekt. Dem Einkäufer der diese Maschine für Eure Firma organisiert hat wünsche ich NICHTS Gutes.
 
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Hallo,

in welchem PLZ-Bereich könte man denn diese Maschine mal sehen?


MfG

Hier kannst du die bestimmt eine ansehen
Company Name:Funing Woodworking Machinery Co., Ltd. Company Address:Fenyang Road, Shiban Industry Zone, Lunjiao Block, Shunde District, Foshan, Guangdong, China City/Province:Foshan/Guangdong Country/Region:China
:ROFLMAO:
 
Hallo Winnmann,
natürlich habt ihr alle Rech wegen den mangelenden Informationen. aber leider, weil das Handbuch der Machine bei uns nicht gibt, kenne ich keine weitere Infos. Ich habe versucht nach der Steuerung in der Maschine zu suchen, aber ohne Erfolg. Daher habe ich das Link eingefügt, weil es evtl. helfen kann.

die Maschine hat eine Bedienoberfläche, in der man - soweit ich weiß- zwischen Automatic und Manual schalten kann, auch welches Sägeblatt-paar sich bewegen soll. mehr nicht.

was meinst du mit ein Programm von der Software? wenn du das Programm in der PLC meinst, dann habe ich es nicht.

MFG
 
Zuletzt bearbeitet:
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die Maschine hat eine Bedienoberfläche, in der man - soweit ich weiß- zwischen Automatic und Manual schalten kann, auch welches Sägeblatt-paar sich bewegen soll. mehr nicht.

Also da ist ein schönes HMI installiert.
Damit kann man bestimmt mehr als nur die Betriebszustände umschalten. ;)

Wegen der Steuerung würde ich mir einen Elektriker schnappen, der einen Schaltschrankschlüssel hat und der weiß wo die Steuerung platziert ist.

Dann einmal nachschauen und aufschreiben was installiert ist.

Wenn du damit keinen Erfolg hast, würde ich mir Hilfe suchen, die oder der sich auskennt mit PLC und Maschinen.


bike
 
Wenn du damit keinen Erfolg hast, würde ich mir Hilfe suchen, die oder der sich auskennt mit PLC und Maschinen.

Das wird sicher nicht die Information sein, auf die Du gehofft hast... aber mit dem Verständnis, welches Wissen für Dein Vorhaben nötig sein wird, würde ich Dir das unbedingt empfehlen. Ohne Hilfe wird das sehr beschwerlich, vielleicht sogar unmöglich.

Außerdem dürften die startup-Kosten für Soft-/ und Hardware in keinem vernünftigen Verhältnis stehen, wenn deren Einsatz in Zukunft nicht vorgesehen ist.
 
Hallo Winnmann,
natürlich habt ihr alle Rech wegen den mangelenden Informationen. aber leider, weil das Handbuch der Machine bei uns nicht gibt, kenne ich keine weitere Infos. Ich habe versucht nach der Steuerung in der Maschine zu suchen, aber ohne Erfolg. Daher habe ich das Link eingefügt, weil es evtl. helfen kann.

die Maschine hat eine Bedienoberfläche, in der man - soweit ich weiß- zwischen Automatic und Manual schalten kann, auch welches Sägeblatt-paar sich bewegen soll. mehr nicht.
 
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hallo bike,

du hast natürlich Recht, aber zu diesem Zeitpunkt habe ich nur die Maschine vor mir stehen. Drin habe ich nur die Frequenzumrichter der Motoron und die elektrische Anschlüße der Maschine gesehen.

Ich glaube, es ist nur eine PLC verbaut, weil die Maschine nur 2 Funktionen hat, und zwar in die x/y schneiden.

Achso, und so ein Projekt der PLC habe ich auch leider nicht !! kann man das Projekt nicht irgendwie besorgen oder von der PLC holen ??

MFG
 
hallo bike,

du hast natürlich Recht, aber zu diesem Zeitpunkt habe ich nur die Maschine vor mir stehen. Drin habe ich nur die Frequenzumrichter der Motoron und die elektrische Anschlüße der Maschine gesehen.

Ich glaube, es ist nur eine PLC verbaut, weil die Maschine nur 2 Funktionen hat, und zwar in die x/y schneiden.

Achso, und so ein Projekt der PLC habe ich auch leider nicht !! kann man das Projekt nicht irgendwie besorgen oder von der PLC holen ??

MFG

In der Werbung des Herstellers steht, dass Siemens PLC verbaut ist.
Es kann sein, dass das HMI ein PC ist und dort eine SoftPLC werkelt.

Doch ohne dir zu nahe zu treten: Informiere dich bei der Instandhaltung, wenn vorhanden, oder beim Lieferanten, wenn möglich oder such dir eine Fachmann, egal ob weiblich oder männlich.

Was und wie willst du etwas ändern, wenn du nicht einmal weißt was, wo und wie verbaut ist? :confused:


bike
 
@Sockenralf
Hallo,
Leider ist die Fabrik im Ausland. Aber kannst du mir vielleicht ein Tipp geben, wonach ich genau suchen muss?
 
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Hallo,
@Sockenralf
Hallo,
Leider ist die Fabrik im Ausland. Aber kannst du mir vielleicht ein Tipp geben, wonach ich genau suchen muss?

Ohne dir zu nahe treten zu wollen:
nach einem Fachmann der dir die Sache abnimmt (wenn´s denn überhaupt wirtschaftlich vertretbar ist)

Wie kommt dein Chef auf den Trichter, dir einen solchen Auftrag zu geben?


MfG

edit:
geht "Ausland" etwas genauer?
Preußen oder Südamerika?
 
du hast total Recht. ich sollte mich noch mehr darüber informieren, aber ich habe nur einen Blick auf die Maschine geworfen und direkt in den Forum geschrieben. das werde ich noch in den folgenden Tagen versuchen herauszufinden.
 
hallo zotos,

- ich werde versuchen, mehr Infos zu bekommen.
-dem Support habe ich eine Mail geschickt, aber keiner hat geantworte. Deswegen bin ich auch deiner Meinung, was der Einkauf dieser Maschine angeht.
-Handbuch hat der "Maintenence Dep." keins!
-Mit der Garantie ist es auch vorbei.

aber ich werde vllt noch nach China anrufen und versuchen mich zu verständigen!!
MFG
 
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Also da ist ein schönes HMI installiert.
Damit kann man bestimmt mehr als nur die Betriebszustände umschalten. ;)

Wegen der Steuerung würde ich mir einen Elektriker schnappen, der einen Schaltschrankschlüssel hat und der weiß wo die Steuerung platziert ist.

Dann einmal nachschauen und aufschreiben was installiert ist.

Wenn du damit keinen Erfolg hast, würde ich mir Hilfe suchen, die oder der sich auskennt mit PLC und Maschinen.


bike
Das werde ich machen, und euch über Neuigkeiten informieren.

Diese kleine Aufgabe sollte nicht schwierig sein. Ich bin zwar neu aber nicht doof ^^
 
Ohne Dir nahetreten zu wollen...

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du etwas auf dem Kasten hast.

Je nach Umfang des Programms wird es SEHR zeitaufwändig, ein unkommentiertes Programm zu ändern. Wenn Du Pech hast, ist das Programm auch noch schlecht struktutriert. Da dürfte es selbst einem "alten Hasen" nicht leicht fallen...

Ich drücke Dir wirklich die Daumen! Was Du da vor Dir hast wird Dich viel Schweiß und Tränen kosten...
 
Hallo,

ich bin recht neu und soll mich ab und an mit SPS und allem was dazu gehört beschäftigen. Allerdings geschieht das im Rahmen meines Studiums, nicht im Berufsleben. Aber selbst bei den kleinen Modellanlagen kann man schon verzweifeln! An eine echte Schneidmaschine, welche bestimmt einiges an Sicherheitstechnik etc. beinhaltet, würde ich mich kaum ranwagen.
Dann lieber das Geld für die Software in einen Dienstleister investieren! Nicht, dass die Maschine später gar nichts mehr macht...

Grüße, Oliver
 
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