Wickelrechner

[Outrider]

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Moin,
wer kann mir sagen wie ein Wickelrechner aufgebaut ist ?

Wir bauen Wickelmaschinen.
Am Abwickler und Aufwickler setzen wir immer Sensoren ein um den Durchmesser zu messen.
Es gibt aber auch Lösungen ohne diese Messtechnik, erhöht die Verfügbarkeit.
Ab und zu fährt ein Stapler so ein Sensor zu Schrott !

Die konstante Größe in der Maschine ist die Geschwindigkeit.
Die Drehzahl vom Abwickler oder Wickler ist umgekehrt proportional zum Durchmesser.
Den Durchmesser messen wir um dem Antriebsregler die Drehzahl zu geben.
Wie kann man einen Durchmesser rechnerisch ermitteln wenn der Antrieb die Drehzahl benötigt, die wiederum aus dem Durchmesser errechnet wird.
Nun stellt sich die Frage nach der Henne und dem Ei.

Bei passiven Abwicklern wäre es sicherlich kein Problem wenn man das Material abzieht und die Drehzahl ausliest und somit den Durchmesser ausrechnet.
Häufig werden auch noch Tänzer im Prozes eingestzt.

Wer hat schon mal Wickelrechner gebaut.
Gruß und Danke

 

[Schablone]

[FONT=&quot]Formel für den aktuellen Durchmesser:[/FONT]

[FONT=&quot]D-Ist = D-Min x Anlagen-V / Wickler-V[/FONT]

[FONT=&quot]D-Min ist in dem Fall der Min-Durchmesser bei dem Du den Antrieb[/FONT]
[FONT=&quot]abgeglichen hast.[/FONT]


[FONT=&quot]Bis dann[/FONT]


[FONT=&quot]Schablone
[/FONT]

 

[Blockmove]

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Du kannst aus geförderter Länge und Dicke des Materials und Kerndruchmesser des Coils die Anzahl der Lagen berechnen und damit eventl. die Drehzahl ermitteln.

Gruß
Dieter

 

[Larry Laffer]

Hallo,
was für Material wickelst du denn ?
Es geht/ginge ja auch noch so, wie es ein Kassettenrekorder (z.B.) macht. Hier hält die Abwickelseite immer dagegen um das Band stramm zu halten und die Aufwickelseite zieht (im Prinzip Momenten-gesteuert) und dazwischen ist ein Rollen-Paar, das den konstanten Vorschub realisiert.

Gruß
Larry

 

[sps_ike]

Ja sowas haben wir schon mal gemacht,
dabei musste ein Textilbändchen auf eine Hülse aufgewickelt werden.
Wir hatten eine Tänzervorrichtung zu verfügung und konnten mit dem Signal des Tänzers die Drehzahl des Achswicklers mit Hilfe des FB41 regeln. Allerdings dauerte schon eine gewisse Zeit bis wir die richtigen Reglereinstellungen hatten. Bzw. mussten auch die Reglerparameter
während eines Wickelvorgangs angepasst werden weil sich ja eine
Änderung des Tänzersignals bei kleinem Wickeldurchmesser anders auswirken muss als bei großem Durchmesser.
Den Durchmesser haben wir uns theoretisch mit
D=V_Produktion/PI*Drehzahl_Achse (Istwert vom Frequenzumrichter)
ermittelt und damit unsere Reglerparameter angepasst. Der Drehzahlistwert wurde etwas geglättet damit nicht bei jeder kurzen Drehzahlschwankung auf andere Parameter "umgschaltet" wurde.

Gruß
Raini

 

[SW-Mech]

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Schau mal hier:

http://support.automation.siemens.com/WW/view/de/38043750

Auch wenn du nicht mit Sinamics/Simotion arbeitest, das Prinzip der Wicklerantriebe wird hier etwas veranschaulicht.

Gruss SW-Mech

 

[Per]

Wickeltechnik

Hallo Outrider,

http://www.sps-forum.de/showpost.php?p=169362&postcount=12

in den Doku´s von Lenze wird beschrieben wie der Wickelrechner funktioniert.


Interessant ist noch zu wissen welche Umrichter Ihr bis jetzt einsetzt.


Gruß Per

 

[Outrider]

Es sollen die 9400er von Lenze sein
Danke für die Infos

 

[Per]

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Lenze Applikation

Hallo Outrider,

frag mal deinen Lenze Vertreter es gibt von Lenze eine Fertige Applikation für Zentrumswickler mit L-force 9400.
Tänzerlageregelung mit Durchmesserrechner oder Drehmomentenregelung mit Reibungskommpensation und
Durchmesserrechner.


Gruß Per

 

[plcfritz]

Kann ich nur bestätigen.
Lenze find ich sehr ok... Bei der inb ist jedoch ein Lenze Techniker sehr zu empfehlen.

 

[MCerv]

Also ich muss sagen, das wir mit Lenze nicht sehr weit gekommen sind, zu unflexibel. Wir setzen auf SEW Movidrive, MoviAxis und MoviPLC in verschiedenen Kombinationen. SEW hat mit der möglichen offenen Programmierung sehr viele Freiheiten. Auch die Software ist gut durchdacht.

Lenze hatte auch die Chance konnte aber unsere Problemstellung nicht lösen.