Kaskadenregelung

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Hallo

ich bin verzweifelt Beispiele für eine Kaskadenregelung am suchen für eine S7 300.

Ich habe einen Wärmetauscher mit einem Stellglied für den Dampf einen Zwischenkreis mit Temperaturfühler und dann den Heizkreis auch mit einem Temperaturfühler. Habe mich jetzt durch viele Bücher gelesen aber so genau hab ich das noch nicht verstanden.

Hoffe es kann mir jemand helfen wie gesagt ein Beispiel wäre toll
 
Hallo,

möchtset du mit den Kaskaden dann irgendwelche Sollwerte, nach bestimmten Bedingungen, für eine Regelung vorgeben?
Details wären hilfreich.

MfG
DerMatze
 
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Hallo
danke für die Antwort

also es soll éin Sollwert von einem HMI kommen der wird so bei 30 Grad liegen und die sollen im besten Fall dann immer erreicht werden
 
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eine Kaskade ist doch nichts weiter als eine "Wenn -> Dann" Abfrage

z.B.
1. Bedingung true? = Sollwert 20°
2. Bedingung true? = Sollwert 30°
3. Bedingung true? = Sollwert 40°
usw.
 
eine Kaskade ist doch nichts weiter als eine "Wenn -> Dann" Abfrage

Leider muss ich Dir widersprechen! Ne Kaskadenreglung ist eine "Hintereinanderschaltung" von 2 oder mehr Reglern, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Kaskadenregelung

Also der erste Regler Regelt die eigentliche Prozessgröße, als Stellgröße gibt der erste Regler den Sollwert für den 2. Regler aus. Der 2. Regler regelt eine sogenannte Hilfregelgröße.

In S7 nimmst Du einfach 2 PI Rgler die Du hintereinander schaltetst.

Verfahrenstechnisch kann ich für Deine Dampfregelung/Heizkreisregelung den Sinn einer Kaskadenregelung allerdings noch nicht erkennen...

Gruß.
 
"Irgendein" Beispiel:
Du willst eine Dichte-Konzentration in einer Rohrleitung durch Mischung mit Wasser ändern.
Du misst zwar die Dichte aber der Dichte Regler gibt seinen Sollwert an einen Durchflussregler der Wassermenge weiter.
Stellwert Dichteregler ist Sollwert Mengenregler, wie eben schon von Ducati beschrieben.
 
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also es sind ja eigentlich zwei Wäretauscher der erste ist Eingangseitig Dampf und wird durch ein Stellglied 4-20mA geregelt.
dann gibt es einen zwischenkreis Medium Wasser mit einer pumpe und einem Temperaturfühler der mit dem aufgeheitzen Wasser aus Wäretauscher 1 den Wäremetauscher 2 speist. Im zweiten Wäretauscher ist auf der Abgangsseite ein Temperaturfühler und der Sollwert der hier zu erreichenden Temperatur soll ca 30 Grad betragen und dient als Durchlauferhitzer
 
Leider muss ich Dir widersprechen! Ne Kaskadenreglung ist eine "Hintereinanderschaltung" von 2 oder mehr Reglern, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Kaskadenregelung

Also der erste Regler Regelt die eigentliche Prozessgröße, als Stellgröße gibt der erste Regler den Sollwert für den 2. Regler aus. Der 2. Regler regelt eine sogenannte Hilfregelgröße.

In S7 nimmst Du einfach 2 PI Rgler die Du hintereinander schaltetst.

Verfahrenstechnisch kann ich für Deine Dampfregelung/Heizkreisregelung den Sinn einer Kaskadenregelung allerdings noch nicht erkennen...

Gruß.
Hallo,
OK, weil Regelung.
Ansonsten ist mir das unter #6 als Kaskade geläufig. Stimmste mir zu?

Gruß
DerMatze
 
mit einer pumpe und einem Temperaturfühler der mit dem aufgeheitzen Wasser aus Wäretauscher 1 den Wäremetauscher 2 speist. Im zweiten Wäretauscher ist auf der Abgangsseite ein Temperaturfühler und der Sollwert der hier zu erreichenden Temperatur soll ca 30 Grad betragen und dient als Durchlauferhitzer

Reicht dir dann nicht eine Temperatur Differenz Schaltung mit der du lediglich die Pumpe zwischen den Wärmetauschern schaltest?
z.B. "Temperatur Wärmetauscher 2" < "Temperatur Wärmetauscher 1" = Pumpe EIN
 
also es sind ja eigentlich zwei Wäretauscher der erste ist Eingangseitig Dampf und wird durch ein Stellglied 4-20mA geregelt.
dann gibt es einen zwischenkreis Medium Wasser mit einer pumpe und einem Temperaturfühler der mit dem aufgeheitzen Wasser aus Wäretauscher 1 den Wäremetauscher 2 speist. Im zweiten Wäretauscher ist auf der Abgangsseite ein Temperaturfühler und der Sollwert der hier zu erreichenden Temperatur soll ca 30 Grad betragen und dient als Durchlauferhitzer

Naja ist doch alles klar?

1. Regelkreis: Sollwert/Istwert deine Temp. beim 2. Wärmetauscher, als Stellgröße wird der Sollwert für den 1. Wärmetauscher ausgegeben
2. Regelkreis: Sollwert ist die Stellgröße vom Regler 1, Istwert deine Temp. vom 1. Tauscher, Stellgröße ist dein 4...20mA Ausgang

Bei Dampf musst Du aber noch jede Menge anderer Dinge beachten, das ist so nicht ganz trivial. -> Damfschläge...
 
Hi!
Kurze Zwischenfrage:
Warum Kaskadenregelung?
Reicht nicht nen normaler Pid Regler?
Wenn die Pumpe im Zwischenkreis eh immer Läuft dann kannst du die zwischengröße doch gar nicht beeinflussen und im Prinzip interessiert dich was da Passiert in erster Linie nicht...
Also warum nicht Normaler Regler?
 
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Hi!
Kurze Zwischenfrage:
Warum Kaskadenregelung?
Reicht nicht nen normaler Pid Regler?
Wenn die Pumpe im Zwischenkreis eh immer Läuft dann kannst du die zwischengröße doch gar nicht beeinflussen und im Prinzip interessiert dich was da Passiert in erster Linie nicht...
Also warum nicht Normaler Regler?

Die Zwischengröße (wird gemessen) beeinflusst Du doch mit dem Ventil direkt... Der Vorteil liegt darin, dass Störgrößen die sich auf die Zwischengröße auswirken schneller erfasst und ausgeregelt werden, als wenn man wartet bis sie zur Hauptregelgröße "durchgedrungen" sind. Diesen Vorteil der "besseren" Reaktion auf Störgrößen erkauft man sich allerdings durch höheren Aufwand durch Umsetzung und Einstellung der 2 Teilregler... ist aber mit etwas Erfahrung machbar

Gruß.
 
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