Migration PCS7 Ver 6.0 nach 7.1 bzw 8.0

bike

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Heute habe ich eine Frage an die PCS7 Profis.
Ich habe ein PCS7 Version 6.0 Projekt mit WinCC 5.0.
Das gesamte System soll in die Neuzeit überführt werden, also Version 7.1 bzw 8.0

Das Projekt hat keine eigene Bibliothek dabei, sondern es wurde mit den Standard Bibliotheken gearbeitet.

Die Verbindungen zwischen AS und OS sind als "named connections" angelegt.

Jetzt die Fragen:
Was ist sinnvoller: die Bausteine und Templates aus der "alten" Versionen übernehmen oder neu zusammenbauen?
Wir verwenden inzwischen TCP/IP als Verbindungen, macht es Sinn die named connections zu ändern?

Intern konnten wir uns nicht so echt einigen.
Weniger Arbeit und alt gegen Fleißarbeit und neu.

Was würdet ihr vorschlagen?

Danke


bike
 
Heute habe ich eine Frage an die PCS7 Profis.
Ich habe ein PCS7 Version 6.0 Projekt mit WinCC 5.0.
Das gesamte System soll in die Neuzeit überführt werden, also Version 7.1 bzw 8.0

Das Projekt hat keine eigene Bibliothek dabei, sondern es wurde mit den Standard Bibliotheken gearbeitet.

Die Verbindungen zwischen AS und OS sind als "named connections" angelegt.

Jetzt die Fragen:
Was ist sinnvoller: die Bausteine und Templates aus der "alten" Versionen übernehmen oder neu zusammenbauen?
Wir verwenden inzwischen TCP/IP als Verbindungen, macht es Sinn die named connections zu ändern?

Intern konnten wir uns nicht so echt einigen.
Weniger Arbeit und alt gegen Fleißarbeit und neu.

bike

Hi,

ich bin nicht wirklich der PCS7 Profi habe aber schon damit Projektiert und sehr viel mit CFC.

Was die named connection betrifft meine ich zu wissen dass, sie eine zentrale Rolle beim AS-OS Engineering spielt.
Wenn ich entscheinen müsste würde ich mich vergewissern dass AS-OS Engineering weiter richtig funktioniert und ich würde auch auf die neusten Bausteine hochrüsten da die Anlagen weiterleben und eventuell in einigen Jahren die gleiche Entscheidung wieder ansteht.

Gruß

Johannes
 
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Hi,

ich bin nicht wirklich der PCS7 Profi habe aber schon damit Projektiert und sehr viel mit CFC.

Was die named connection betrifft meine ich zu wissen dass, sie eine zentrale Rolle beim AS-OS Engineering spielt.
Wenn ich entscheinen müsste würde ich mich vergewissern dass AS-OS Engineering weiter richtig funktioniert und ich würde auch auf die neusten Bausteine hochrüsten da die Anlagen weiterleben und eventuell in einigen Jahren die gleiche Entscheidung wieder ansteht.

Gruß

Johannes

Danke für die Antwort.

Wir verwenden inzwischen TCP/IP Verbindungen und keine names connections.

Aber du würdest auf die neuen Bausteine aus der aktuellen Bibliothek hochrüsten, wenn ich richtig gelesen habe.
Man kann ja bei PCS7 eine lokale Bibliothek erstellen und verwenden, die mit dem Projekt immer mitgenommen wird.
Doch habe ich keine Erfahrung, wie sich diese mit den neuen Versionen von PCS7 verhalten, da bestehen noch Unklarheiten.

Mal schauen ob das schon jemand riskiert hat :ROFLMAO:


bike
 
Danke für die Antwort.

Wir verwenden inzwischen TCP/IP Verbindungen und keine names connections.

Aber du würdest auf die neuen Bausteine aus der aktuellen Bibliothek hochrüsten, wenn ich richtig gelesen habe.
Man kann ja bei PCS7 eine lokale Bibliothek erstellen und verwenden, die mit dem Projekt immer mitgenommen wird.
Doch habe ich keine Erfahrung, wie sich diese mit den neuen Versionen von PCS7 verhalten, da bestehen noch Unklarheiten.

Mal schauen ob das schon jemand riskiert hat :ROFLMAO:


bike

Versuche es doch mal mit einer Siemens Beratung durch Vertrieb oder Hotline. Die sind besser als deren Ruf ist!
Ich glaube nur dass die Migration von Version zu Version einfacher abläuft als die großen Versionssprünge.
Deshalb am liebsten jetzt auf den aktuellen Stand um die Kompatibilität für die Zukunft offen zu halten.

Gruß
 
Bei uns nebendran sitzt im Büro ein Kollege von Siemens, doch der ist kein PCS7 Profi.
Der hat in dem Stammhaus nach gefragt, man kann updaten, muss aber nicht, war die Antwort.
So, was soll diese Aussage mir sagen? :confused:
Was ist in 5 Jahren, muss man dann, wie du sehr richtig geschrieben hast, einige Versionen überspringen und wie funktioniert das dann?

Das ist bei den Überlegungen wichtig.
Jetzt habe ich noch die Zeit, das in Ruhe zu klären (was ja selten genug vorkommt:ROFLMAO: ).


bike
 
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Ich denke es kommt darauf an was der Kunde will bzw. bezahlt. Es muss ja einen Vertrag geben.
Ist es eine Serverversion? Oder ein Einzelplatz?

Ist es ein Server oder soll es jemals einer werden macht es Sinn die aktuelle Bibliothek zu verwenden.
Grund:
Kommt ein neues Projekt wird dies zB in V8.0 erstellt; jetzt hast Du das Problem, dass ein Client, der auf beide (Deinen und den neuen) Server schaut nun beide hantieren muss.
Das geht aber nur wenn die FB's eine anderen Namen haben und damit unterschiedliche Nummern.
Ich denke wenn das nicht ein Einzelplatz ist und für immer einer bleiben soll, muss man die Bausteinbibliothek UNBEDINGT nachziehen.
Die Baugruppentreiber musst Du übrigens sowieso tauschen.
 
Ich denke es kommt darauf an was der Kunde will bzw. bezahlt. Es muss ja einen Vertrag geben.
Ist es eine Serverversion? Oder ein Einzelplatz?

Ist es ein Server oder soll es jemals einer werden macht es Sinn die aktuelle Bibliothek zu verwenden.
Grund:
Kommt ein neues Projekt wird dies zB in V8.0 erstellt; jetzt hast Du das Problem, dass ein Client, der auf beide (Deinen und den neuen) Server schaut nun beide hantieren muss.
Das geht aber nur wenn die FB's eine anderen Namen haben und damit unterschiedliche Nummern.
Ich denke wenn das nicht ein Einzelplatz ist und für immer einer bleiben soll, muss man die Bausteinbibliothek UNBEDINGT nachziehen.
Die Baugruppentreiber musst Du übrigens sowieso tauschen.

Der Kunde bezahlt immer zu wenig ;-)

Es geht um eine Erweiterung einer bestehenden Fertigung und Integration weiterer Fertigungslinien in das SCADA System.
Es ist eine Serverapplikation.
Doch hat mir der nette Herr von Siemens mitgeteilt, dass es möglich ist, dass zwei verschiedene Versionen an einen Server zugreifen.

Aber ich sehe schon, ich bin langsam überzeugt den Weg des Neuen zu beschreiten. :)

Danke


bike
 
Was ist sinnvoller: die Bausteine und Templates aus der "alten" Versionen übernehmen oder neu zusammenbauen?
Wir verwenden inzwischen TCP/IP als Verbindungen, macht es Sinn die named connections zu ändern?

Meinst Du mit neuen Bausteinen die APL? Oder nur die alten hochrüsten? Es gibt von Siemens die Dokus zum Hochrüsten, da ist eigentlich alles gut erklärt... Prinzipiell würde ich immer hochrüsten, "mit Nutzung neuer Funktionen". Wenn Du die Möglichkeit hast, auf APL umzusteigen, ist das ne gute Sache, aber eigentlich schon ne "Neuinbetriebnahme" nötig.

Named Connection wird für bestimmte Funktionen benötigt (Redundanter Server oder H-CPU oder so) mit AS-OS Übersetzen hat das nichts zu tun, das geht auch mit TCP/IP.

An sich ist das Hochrüsten ziemlich komplex, u.U. Hardwaretausch, FW-Update etc. viele Haken und Ösen... musst auch schrittweise vorgehen, 6->7->8 ... und wenn jemand etwas in den @-Bildern geändert hat, bzw. sonst etwas vom Standard abweicht viel Spass... Also jedenfalls nimms nicht auf die leichte Schulter, es ist komplizierter als man denkt...

Gruß.
 
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Doch hat mir der nette Herr von Siemens mitgeteilt, dass es möglich ist, dass zwei verschiedene Versionen an einen Server zugreifen.

Möglich ist sicherlich immer viel... aber ob das auch immer zu empfehlen ist möchte ich bezweifeln... Würd ich niee machen...
 
Der hat in dem Stammhaus nach gefragt, man kann updaten, muss aber nicht, war die Antwort.
So, was soll diese Aussage mir sagen? :confused:
Was ist in 5 Jahren, muss man dann, wie du sehr richtig geschrieben hast, einige Versionen überspringen und wie funktioniert das dann?

Mit PCS habe ich nix am Hut.
Für mich wäre aber schon WinCC 5 ein Grund mir (langsam) Gedanken zu machen.
Es läuft wahrscheinlich noch unter Windows Server 2003 und dafür endet der EXTENDED Support von Microsoft 2015.
Der "normale" Support ist bereits abgelaufen.

Gruß
Dieter
 
Zuletzt bearbeitet:
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Was ist sinnvoller: die Bausteine und Templates aus der "alten" Versionen übernehmen oder neu zusammenbauen?

Bei uns nebendran sitzt im Büro ein Kollege von Siemens, doch der ist kein PCS7 Profi.
Der hat in dem Stammhaus nach gefragt, man kann updaten, muss aber nicht, war die Antwort.

ich hab die Aussage auf die Bausteine bezogen, die Bausteine kann man beim Hochrüsten updaten ("Hochrüsten mit Nutzung neuer Funktionen"), Muss man aber nicht ("Hochrüsten ohne Nutzung neuer Funktionen")

Hochrüsten des PCS7 Systems will er ja so oder so...
 
Man kann die Versionen aufrüsten ohne Änderungen am Programm bzw. Bausteinbibliotheken vorzunehmen. Das ist sinnvoll wenn die schon programmierten Anlagenteile gut funktionieren. Da keine Änderungen gibt muss auch nichts neu getestet werden. Ansonsten kann es vorkommen das dir z.B. Reglerbausteine upgedatet werden und sich plötzlich anders verhalten.
Da gibt es auch Anleitungen zu. Google als Beispiel einfach mal nach "Software-Aktualisierung von PCS 7 V7.1 SP2 nach PCS 7 V7.1 SP3". Ist nur ein Beispiel aber du kannst dann ja die entsprechenden Versionsnummern die du brauchst einsetzen.

Gruß
Volker
 
Danke für die interessante Diskussion.

Stimmt meine Gedanken sind langsam ;-)

Es stellt sich heraus, dass die Entscheidung nicht ganz so einfach ist.
Mir hat der nette Herr auch erklärt, dass man bei Client/ Server Anwendungen verschiedene WinCC Version laufen lassen kann.

Ich habe das große Glück, dass ich noch ca 6 Monate habe bis das Projekt leben muss, da kann man im Vorfeld genauer planen.
Denn unabhängig, ob ich oder jemand anderes dies Projekt macht, braucht man genaue Vorgaben und eine gutes Konzept.
Da das Letztere mir etwas Kopfweh produziert, versuche ich mich zu informieren.



bike
 
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Du musst das ganze erstmal in VMs testen, dafür plane mal 2-3 Wochen ein... Beim Hochrüsten hältst Du Dich an die pdfs von Siemens dann hast Du schonmal ne gute Schritt für Schritt Anleitung. Dann bist Du schonmal schlauer und kannst das Konzept schreiben.

Wichtig im Vorfeld zu klären, ob Hardware getauscht werden muss. Das wird mal schnell teuer.

Willst Du nun die APL verwenden oder nur die alten SPS-Bausteine zur neuen Version hochrüsten, das hab ich noch nicht verstanden.

Gruß.
 
Das wüsste ich auch gern, was ich lassen und was ich neu machen will. :confused:

Also ich habe ein komplettes System zum spielen hier.
Klar arbeiten wir auch in VMs, doch das reale System ist besser.

Was getauscht werden muss, kann ich doch erst dann festlegen, wenn ich weiß, welcher Weg gegangen werden soll. :rolleyes:
Außerdem bin ich nicht allein an dem ganzen Projekt, dazu ist es zu groß und ich habe eigentlich andere Aufgaben.


bike
 
Hi,

ich würde erstmal prüfen, ob die "alten" FBs mit den neuen Faceplates funktionieren.
Das müsste eigentlich so sein.
Wenn das so ist, dann ersparst du dir einen Haufen IBN - Zeit, da die Hardware und Software genau gleich bleiben.
Die Arbeit wäre dann größtenteils auf das beschränkt was du vorhast, nämlich das PCS7 upzudaten...

Warum du neue Eingangstreiber brauchen solltest erschliesst sich mit nicht so recht.
Man kann ja die "alte" Treiberbibliothek - die auch für deine Hardware passt - ins neue PCS7 importieren...

Micha
 
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Also ich habe ein komplettes System zum spielen hier.
Klar arbeiten wir auch in VMs, doch das reale System ist besser.
Was getauscht werden muss, kann ich doch erst dann festlegen, wenn ich weiß, welcher Weg gegangen werden soll. :rolleyes:

Naja, Du brauchst halt auch die Systeme für die Zwischenschritte, also 6.0 6.1 7.1 8.0 ... 4 Systeme Brauchst Du.
Ob Du Hardware tauschen musst, gibt Dir das Zielsystem vor, also wenn 8.0 mit allen Komponenten kompatibel dann ist gut, wenn nicht musst Du tauschen.

Ich denke, Du musst auf jeden Fall Hochrüsten mit neuen Funktionen, alles andere wäre Quatsch. Dabei werden halt alle Bausteine, Faceplates etc. gegen die neuen Versionen ausgetauscht, die Funktion ändert sich in der Regel nicht.
Die APL ist ne ganz andere Bibliothek, mit anderen Funktionen -> Neuinbetriebnahme.

Die Treiberbausteine und Technolog.Bausteine musst Du austauschen, weil in der 8.0 die alten aus 6.0 nicht mehr unterstützt werden. (nur 6.1 und 7.1 werden unterstützt).

Gruß.
 
ich würde erstmal prüfen, ob die "alten" FBs mit den neuen Faceplates funktionieren.
Das müsste eigentlich so sein.
Wenn das so ist, dann ersparst du dir einen Haufen IBN - Zeit, da die Hardware und Software genau gleich bleiben.
Die Arbeit wäre dann größtenteils auf das beschränkt was du vorhast, nämlich das PCS7 upzudaten...

Warum du neue Eingangstreiber brauchen solltest erschliesst sich mit nicht so recht.
Man kann ja die "alte" Treiberbibliothek - die auch für deine Hardware passt - ins neue PCS7 importieren...

Micha

Das wäre dann die Vorgehensweise "Hochrüsten ohne Nutzung neuer Funktionen". Aber bin mir ziemlich sicher geht von 6.0->8.0 so nicht.

Gruß.
 
Naja, Du brauchst halt auch die Systeme für die Zwischenschritte, also 6.0 6.1 7.1 8.0 ... 4 Systeme Brauchst Du..

Wenn ich einen Neubau mache, muss ich mir die Zwischenschritte antun?

Die Treiberbausteine und Technolog.Bausteine musst Du austauschen, weil in der 8.0 die alten aus 6.0 nicht mehr unterstützt werden. (nur 6.1 und 7.1 werden unterstützt).

Gruß.

Daher die Überschrift, dass ich 7.1 als maximal Schritt machen will / kann.
Eine Neuinbetriebnahme? Will ich mir oder anderen das antun?
Deshalb suche und versuche ich Alternativen zu finden.



bike
 
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