Step 7 NullDivision abfragen SCL

gout · 12 September 2013

Hallo Zusammen,
programmiere gerade in SCL ein wenig for mich hin und habe mich gefragt ob ich einen div0 abfragen kann. Hab es schon probiert, mit <> 0 das kann ich schonmal aber was schreibt die SPS genau rein, damit ich ganz genau nach einer Div0 abfragen kann.
Problematisch wrid es ja, wenn ich eigentlich einen Wert ausrechnen will, und die Variablen des Wertes über eine Array und eine Schleife laufen lasse. Dann Kann ja einfach mal ein Wert in dem Array 0 sein.
Also ist <>0 eher Schlecht geeignet um eine Nulldivision abzufragen.
Hat da Jemand eine idee?
Danke Schonmal im vorraus.

Gout

Larry Laffer · 12 September 2013

Hallo,
ich würde entweder dafür sorgen, dass deine Werte mit denen du dividierst nicht "0" werden (also z.B. 0,000001 darufaddieren) oder die Berechnung verhindern wenn es zu der Konstellation kommt (Überprüfung in der Schleife) - es ist ja wahrscheinlich so, dass du als Berechnung weiterhin einen verwertbaren Wert erhalten willst und nicht die Programm-Abarbeitung abbrechen willst.

Gruß
Larry

LowLevelMahn · 12 September 2013

ob ich einen div0 abfragen kann. Hab es schon probiert, mit <> 0 das kann ich schonmal aber was schreibt die SPS genau rein, damit ich ganz genau nach einer Div0 abfragen kann.

du solltest nicht abfragen sondern vorher verhindern

gout · 12 September 2013

Hab ich jetzt auch so gemacht einfach das Array über eine Schleife abgefragt, allerdings scheint es so als ob man als Wert immer den Maxwert, bei Real halt 2147483647, rausbekommmt.
Hab es einfach mal geschrieben wer es ausprobieren möchte.
Bin nur bei MATLAB gewesen und dachte es gibt auch die möglichkeit wie bei MATLAB Inf abzufragen.
Danke schonmal für die hilfe

FUNCTION_BLOCK FB704
VAR
x : REAL := 0.0;
y : REAL := 12.0;
z: REAL;
n: INT;
END_VAR

BEGIN
z := y/x ;
IF z <> 0 THEN
n := 1;
ELSE
n:=0;
END_IF;
END_FUNCTION_BLOCK

Tommy843 · 12 September 2013

Ich suche vor allem gerade nach dem Sinn...:roll:

Gruß
Tommy

ducati · 12 September 2013

wenn, dann musst Du schon x<>0.0 abfragen und die Division nur dann ausführen:

Code:

IF x <> 0.0 THEN
z:=y/x;
n := 1;
ELSE
z:=0.0;
n:=0;
END_IF;

gout · 12 September 2013

Hab ein Algorithmus geschrieben der mit knapp 100 Arrays(Bzw. Matrizen) Arbeitet und und diese im Gewissen maße auch miteinander Verknüpft usw.
Nun war es eine ganze menge Arbeit, bei jeden Rechenschritt herauszufinden welche Bedingung dafür sorgt das der nenner 0 wird, und diese Auszuschließen.
Es wäre einfach gewesen die SPS da (wie in MATLAB) "Inf" eintragen zu lassen und im nachhinein die vollständige Schlußmatrix darauf zu prüfen.
Wie es der Kollege gemacht hat der mir den MATLAB code gegeben hat. Leider habe ich die Aktuelle und letzte Version auch gerade erst bekommen. Hatte mich schon gefragt wie er den Fehler nachher rausholen will :-( jetzt ist es an mir hängen geblieben.
Trotzdem danke für die Antworten

ducati · 12 September 2013

gout schrieb:
Es wäre einfach gewesen die SPS da (wie in MATLAB) "Inf" eintragen zu lassen und im nachhinein die vollständige Schlußmatrix darauf zu prüfen.

Vergiss mal Matlab wenn Du SPSn programmierst. Das ist was ganz anderes...

LowLevelMahn · 12 September 2013

da die SPS dem IEEE 754 standard folgt und ein real=single=float ist kannst du z.B. auf (32Bit)0x7f800000 Prüfen

Code:

float a=10.0f;
float b=0.0f;
float c=a/b;
if( c == std::numeric_limits<float>::infinity() )
{
  // ist "1.#INF000"
}

gout · 12 September 2013

Ne, ich wollte ja Wissen was in die Variable z geschrieben wird. Ob das eindeutig und damit Abfragbar ist.
Nur nochmal um die frage zu erklären, bei MATLAB wird bei z.b. 4/0 = inf, und man kann dann direkt abfragen
ob x/y = inf ist. Sowas wäre super gewesen.

gout · 12 September 2013

ducati schrieb:
Vergiss mal Matlab wenn Du SPSn programmierst. Das ist was ganz anderes...

Da muss ich dir recht geben. Bin nur leider der übersetzter

LowLevelMahn · 12 September 2013

Vergiss mal Matlab wenn Du SPSn programmierst. Das ist was ganz anderes...

können wir den Satz bitte ändern in

"Viele SPSler haben keine Ahnung von Infinity,NaN und denormalisierte Floats obwohl die SPS sie versteht und auch produziert"

ducati · 12 September 2013

gout schrieb:
Ne, ich wollte ja Wissen was in die Variable z geschrieben wird. Ob das eindeutig und damit Abfragbar ist.

jo, naja aber bevor ich zu jeder Variablen z noch ne Variable n hinzufüge, in der steht, ob z=0 ist, kann ich auch gleich vor jeder Division abfragen, ob der Divisor 0 ist.

Und was wollte uns LowLevelMan sagen?

Gruß.

LowLevelMahn · 12 September 2013

@ducati

Das ist was ganz anderes...

Das sich die SPS bezüglich Reals 100% genau so verhält wie gouts PC mit Matlab - da beide IEEE 754 Konform sind, d.h. er kann was die Prüfung angeht den Code schon 1:1 portieren

ducati · 12 September 2013

Naja, was die SPS intern macht, meinte ich ja nicht... Aber die Matlabprogrammierung ist was ganz Anderes als SPS-Programmierung. Dabei meine ich jetzt dieses Matlab m-Script, was vermutlich auch der TE verwendet.

Gruß.

LowLevelMahn · 12 September 2013

Wirklich komisch:

Ich finde keine SCL Funktion die auf NaN oder +/-INFINITY testen kann - die gehören aber ganz klar zum Standard und alle Programmiersprachen die auf der IEEE 754 aufsetzen
haben auf Support für diese Funktionen, nur SCL nicht?

Man darf die Zustände in der SPS erzeugen aber kann nicht ohne Tricks (selbst mit den Bits spielen) darauf testen???

gout · 12 September 2013

ducati schrieb:
jo, naja aber bevor ich zu jeder Variablen z noch ne Variable n hinzufüge, in der steht, ob z=0 ist, kann ich auch gleich vor jeder Division abfragen, ob der Divisor 0 ist.

Und was wollte uns LowLevelMan sagen?

Gruß.

Da ich am der Berechnungen immer Array (Bzw. Matrizen) da stehen habe kann ich dann aber besüber das Array abfragen, das wäre weniger arbeit. (Denke Ich :roll

Aber genug davon.
Besser ist verhindern, das stimmt schon.
Prinzipiell kann man auch 7f800000 abfragen, was auch für 99,99999% aller fälle Funktioniert.

gout · 12 September 2013

@LowLevelMahn
Danach habe ich genau gesucht
@Ducati
Die Sprache kann man fast 1:1 übernehmen. (Kleine syntaktische ausnahmen gibt es)

ducati · 12 September 2013

gout schrieb:
Die Sprache kann man fast 1:1 übernehmen. (Kleine syntaktische ausnahmen gibt es)

naja ich weiss nicht... Wenn ich in Matlab an die ganzen Operationen mit Array oder Matritzen denke? A*B oder A.*C sowas gibt's in SCL garnicht. weiterhin sind ja viele Funktionen, welche ich in Matlab verwende in einer SPS nicht vorhanden. Dann die ganzen Besonderheiten mit den DBs/Merkern/EAs in der SPS... ich sehe da mehr Unterschiede als die grundlegenden Dinge Gemeinsamkeiten bieten...

Gruß.

ducati · 12 September 2013

gout schrieb:
Prinzipiell kann man auch 7f800000 abfragen, was auch für 99,99999% aller fälle Funktioniert.

also ich krieg das in SCL nicht hin... 0,000%

Hab da jetzt schon mehrere Varianten ausprobiert

Edit:

Code:

REAL_TO_DWORD(12.0/0.0) = 16#7f800000

funktioniert. wieder was gelernt.

Step 7 NullDivision abfragen SCL

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