TIA Jetzt wird's ernst ... Umstellung von Step 7 auf TIA ... und selber keine Ahnung!

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
na mich würde mal interessieren woher deine Informationen kommen das TIA in China programmiert wird? Wenn Karlsruhe Fürth Amberg ... in China liegen ok, aber das ist halt Meinungsmache ohne Hintergrundwissen.
Das was die da zusammenschrauben passiert schon größtenteils in D (Mit ein bisschen Indien und Ungarn). Also darauf kann man es wirklich nicht schieben. Das Problem ist halt das mal wieder keiner im vorhinein die Kompatibilität eines solchen riesen Softwareprojekts bedacht hat. Nicht um sonst wurden schon vor Jahren die getesteten Grenzen vom Visual Studio überschritten. Ist halt ein Riesending was sie da machen...

Aber du weißt wer was wo programmiert hat?
Du hast auch vergessen anzugeben, dass da auch noch Überreste von TI aktiv sind.

Das gesamte Projekt ist eine Bastelstube.

Mit TIA hat sich BigS einen zu großen Schuh angezogen.
Das sieht man schon daran, dass die Gewinne auf dem Industriesektor rückläufig sind.
Herr Käser hat das sehr gut erkannt und steuert massiv dagegen.


bike
 
So .... oh weh,

wegen diesem Fehler: "Interface,Systeminterner Fehler (Fehlercode: BI: 2) - Bitte wenden Sie sich an den SIMATIC Customer Support.,1,0,16:21:44"

erstmal Upd 2 installieren ... wie lange können eigentlich 5 Minuten sein ...

Anhang anzeigen 24669:sw20:

... kennt jemand den Fehler?

Wir haben auch die Woche auf einem Windows 7 64bit Ultimate versucht TIA V13 zu installieren.
Das Setup lief zwar durch aber während der Installation immer wieder ein paar Meldungen und am Ende eine Reportdatei wo alles aufgelistet war was ok und was mit Error ablief.

Was uns aufgefallen ist das der Automation License Manager nicht installiert wurde und auch über Reparaturoptionen nicht installiert wird.
Was soll ich sagen den ganzen Tag versucht TIA zu installieren ohne Erfolg.
Den Rechner komplett platt gemacht und frisches Win 7 drauf....... TIA installiert diesmal keine Probleme und läuft.

Was das Problem war konnten wir leider nicht feststellen.........
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
So .... oh weh,

wegen diesem Fehler: "Interface,Systeminterner Fehler (Fehlercode: BI: 2) - Bitte wenden Sie sich an den SIMATIC Customer Support.,1,0,16:21:44"

erstmal Upd 2 installieren ... wie lange können eigentlich 5 Minuten sein ...

Anhang anzeigen 24669:sw20:

... kennt jemand den Fehler?

Ja, die Zeitanzeigen sind vom Mond, das stimmt wirklich nie, irritiert aber ungemein, weil man nach 20 Minuten meint, die Installation seit steckengeblieben.
Also immer Geduld, nach 2 Stunden kann man dann unruhig werden. Wenn man Glück hat kommt auch mal nach den 5 Minuten ein 20 Minuten, immerhin!!!
 
Das dies noch nicht von einen BWLer gesehen wurde, da könnte man doch bei der Entwicklung
von TIA etwas sparen, wenn die Statusanzeige sowieso nicht funktioniert oder besser auch nicht funktioniert.
 
Mit TIA hat sich BigS einen zu großen Schuh angezogen.
Das sieht man schon daran, dass die Gewinne auf dem Industriesektor rückläufig sind.
Herr Käser hat das sehr gut erkannt und steuert massiv dagegen.

Hmm, die bisherige Strategie war ja dann immer, die "unrentablen" Unternehmensteile zu verkaufen oder zu schliessen.

Nur, was bleibt dann von Siemens noch übrig, wenn es kein A&D mehr gibt?

Gruß und gute Nacht ;)
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Hmm, die bisherige Strategie war ja dann immer, die "unrentablen" Unternehmensteile zu verkaufen oder zu schliessen.

Nur, was bleibt dann von Siemens noch übrig, wenn es kein A&D mehr gibt?

Gruß und gute Nacht ;)

Die werden das Geschäft mit den Wartungsverträgen ausbauen, die Kunden (auch wir) bezahlen für TIA
und bekommen eine unsichere Software. Wenn man sich unnötig Probleme einhandeln möchte, setzt man
TIA nicht ein, leider kommt man nicht mehr drum herum.
 
Bin mal gespannt, wie lange Siemens noch so tun kann, als wäre alles in Butter. Aber wie ich das kenne, haben die einen langen Atem. Immerhin, einige Dinge haben sich ja durchaus verbessert, aber es hat ja auch extrem lange gedauert, bzw. dauert immer noch. Ich schätze das Ganze immer noch als Beta, mich als ungewollten Tester und Anlagen damit programmiert als "nicht ganz Risikolos" ein. Wobei man sagen muß, dass ich bisher nicht unbedingt den Eindruck hatte, dass sich Siemens auch irgendwie für die Meinung seiner "Tester" interessiert. Die machen Veranstaltungen, auf denen sie immer die Vorzüge herausstellen (klar kann ich sogar verstehen), müssen aber doch wissen, dass jeder halbwegs ersthafte Programmierer irgendwann über die Probleme stolpern wird. Schade, das hätte mit etwas mehr Grips und nicht zu früh vermarktet viel besser bei uns uns somit auf dem Markt ankommen können.
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Was ich halt überhaupt nicht verstehe: Siemens baut ja auch selbst Anlagen. Das ist sicherlich ne andere Abteilung, als wo die Produkte herkommen. Aber trotzdem hätten sie die Möglichkeit gehabt, aus der Praxis heraus ein super Produkt auf den Markt zu bringen. Oder auch meiner Meinung nach das klassische Step7/300/400 System mit den wirklich notwendigen Anforderungen weiterzuentwickeln.
Nur scheinbar reden die nicht miteinander, bzw. setzt die Siemens eigene Projektabteilung TIA-Portal auch nicht freiwillig ein, weil sie die gleiche Meinung haben wie wir hier...

Ich denke die TIA-verantwortlichen Schlipsträger sind einfach meilenweit von der Praxis entfernt und glauben in Ihrer Arroganz es trotzdem durchboxen zu können. Da bin ich auch mal gespant, wie das enden wird.

Wo bleiben hier eigentlich die TIA-Befürworter? Haben die alle Brückentag oder hat sich deren Meinung mittlerweile auch schon geändert ;)

Gruß.
 
Wo bleiben hier eigentlich die TIA-Befürworter? Haben die alle Brückentag oder hat sich deren Meinung mittlerweile auch schon geändert ;)

Ich bin ein befürworter, ich habe kein Brückentag und auch gestern am Feiertag gearbeitet (OWL).
Das Werkzeug ist in sich gut, nur einfach zu buggy und ein Resourcenfresser.
 
Hallo,

Will nicht sagen dass ich ein Befürworter bin, aber ich hab bis jetzt kein schlechte Erfahrungen mit TIA gemacht.
Ich Schaff aber mit der 400er


ist wohl branchenabhängig... in der Prozessautomatisierung sind die Forderungen nach TIA-Portal eher gering, um nicht zu sagen, nicht vorhanden. Aussage gestern von einem Kunden: "TIA-Portal funktioniert doch noch nicht richtig"...

ich mach jetzt meine erste Dampfturbine in TIA.., ist dann wohl das erste Process.

Bram
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Ich bin ein befürworter, ich habe kein Brückentag und auch gestern am Feiertag gearbeitet (OWL).
Das Werkzeug ist in sich gut, nur einfach zu buggy und ein Resourcenfresser.

Genau darüber reden wir ja!
Aber was heißt nun "in sich gut"?
Gut gemeint, gut gedacht, schlecht gemacht? Oder was nun?
Entweder man kann damit gut arbeiten oder nicht.
Es geht gut, so lange man nur ein paar E/A, ein kleines Programm und eine Mini-Visu braucht. Wenn das Projekt größer und komplizierter wird (Shared Device, Kommunikation, Fremdgeräte) dann wird's schnell eine Katastrophe, wer will das verantworten?
 
Wo bleiben hier eigentlich die TIA-Befürworter? Haben die alle Brückentag oder hat sich deren Meinung mittlerweile auch schon geändert ;)

Aufhalt

Ich finde das Konzept TIA super. Und die derzeitige Lösung ganz gut. Besser als Step7.
Die Hauptpunkte die mich derzeit noch stören sind eigentlich nur die Geschwindigkeit der Kommunikation mit der zu programmierenden Steuerung (300CPUs) und die zähe Oberfläche.

Und als weiteres, dass ich regelmässig doch wieder Step7 auspacken muss für die Projekte mit 400H Systemen.

mfG René
 
Gut gemeint, gut gedacht, schlecht gemacht?

Das ist der Punkt, gut gemeint und schlecht gemacht.

Entweder man kann damit gut arbeiten oder nicht.

Genau das kann man nicht.

Ich habe ja so ein kleines Projekt, eine IM151-8 mit ein Comfort Panel TP700 und schlittere
von einer Katastrophe in die andere. Rezepturanzeige ist bekannt, ich werde die händisch über
Scripte und CSV Dateien lösen, weil Siemens eine der wichtigsten Elemente einer HMI nicht in den
Griff bekommt. Es wird, wenn ich Luft habe, mit CSV Dateien und scripten gelöst. Wo ich auch gerne
die neue Funktion des Datei explorer genutzt hätte, leider ist der auch schlecht gemacht, viel zu klein,
er kann vielleicht drei bis vier Dateien im Fenster anzeigen. Den kann ich dann auch wieder selber basteln.

Dann ging heute auf einmal mit meinen Störmeldungen nichts mehr, nach vielen hin und her, müsste ich
die Quittier Variablen wegblicken und wieder anlegen dann funktionierte es wieder.

Tasten aus den Vorlagen verschwinden, nach Änderungen auf einmal.

Gestern hatte ich 7-8 Abstürze vom Portal.

Dann haben die immer noch viel zu kleine Felder, um den kompletten Variablen Namen lesen
zu können. Da wäre bei so einer neu Endwicklung ja mal zeit dran gewesen.



Jetzt zu den warum ich mit den Portal arbeiten möchte, diese kleinen Verbesserungen zur
Classic Welt sind stellenweise echt gut. Zb wenn Mann eine Gruppe editieren möchte, oder
das wenn man bei eine Objekt die RGB Nr der Farben angezeigt bekommt. Irgendwie das
Ganzheitliche, alles Automatisierungsobjekte HMI, PLC usw in einer Umgebung zu haben
gefällt mir.

Grundsätzlich werde ich mich mal mit meinen Kollegen zusammen setzten, ob wir nicht zu
Beckhoff wechseln.
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Jetzt zu den warum ich mit den Portal arbeiten möchte, diese kleinen Verbesserungen zur
Classic Welt sind stellenweise echt gut. Zb wenn Mann eine Gruppe editieren möchte, oder
das wenn man bei eine Objekt die RGB Nr der Farben angezeigt bekommt. Irgendwie das
Ganzheitliche, alles Automatisierungsobjekte HMI, PLC usw in einer Umgebung zu haben
gefällt mir.

Und genau an dieser Stelle bin ich der Meinung, dass diese "kleinen Verbesserungen" auch in der Classic-Welt hätten eingebaut werden können. Auf jeden Fall rechtfertigen sie m.M. aber nicht den Aufwand und den Ärger mit TIA...

Alles in allem sehe ich persönlich mehr Nachteile als Vorteile. Wie schon mehrfach geschrieben ist mein KO Kriterium, dass es bei mir unter meiner Hardware (i5, 8GB RAM, HDD) nicht annähernd ordentlich in einer VM läuft.

Gruß.
 
Diese Ressourcenfresserei habe ich sowieso nicht verstanden. TIA ist mit weiten Abstand
das langsamste Werkzeug mit den meisten Abstürzen. Warum bekommen die es nicht in
Griff die Umgebung schlank und stabil zu halten?

Aber da Sie ja bist Oktober die Classic Panels abgekündigt haben, kommt man jetzt nicht mehr
drum herum.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Recourcenfresserei wär nichtmal das was mich stört. Recourcen kann man kaufen.
Aber das Teil wird ja kein stück schneller mit mehr Recourcen, da sind einfach gravierende Fehler im System wenn dieses die vorhandenen Recourcen nicht in Geschwindigkeit umsetzen kann.

IMHO müsste der Speed des Tools auf der Prioritätsliste von Siemens zuoberst stehen, vor Stabilität.

mfG René
 
Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren
Diese Ressourcenfresserei habe ich sowieso nicht verstanden. TIA ist mit weiten Abstand
das langsamste Werkzeug mit den meisten Abstürzen. Warum bekommen die es nicht in
Griff die Umgebung schlank und stabil zu halten?

m.M. ist da nicht nur der viel zu aufgeblasene Funktionsumfang vom TIA-Portal schuld. Irgendwie hab ich bei den meisten Programmen, welche diese .Net Oberfläche haben, das Gefühl, dass sie langsam/verzögert reagieren. Als das vor mehreren Jahren aufkam, hatten selbst die kleinsten Programme bei mir Verzögerungen. Die meisten haben das irgendwie in den Griff bekommen, aber Siemens scheinbar nicht. Aber da ich nicht der Visual Studio Experte bin, ist das nur meine "gefühlte" Meinung.

Bei WinCCflex hat es auch einige Zeit gedauert, bis es benutzbar wurde. Aber damals beim Umstieg von Protool auf WinCCflex stand Siemens auch schon fast vor dem Desaster. Damals haben sie noch grad so die Kurve gekrigt, auch wenn aus den großspurigen Ankündigungen (WinCCflex sollte damals auch schon WinCC6/7 ablösen) nichts geworden ist. Wie das mit dem TIA-Portal weitergeht, wird sich zeigen, Freunde hat sich Siemens mit der ganzen Aktion sicherlich wenige gemacht.

Gruß.

PS: die Komponenten im "neuen" Stil von WinCC 7.2 (Simatic Net, z.T. Variablenhaushalt-Editor) haben auch schon den Hang zum "rumzicken"...
 
Zuletzt bearbeitet:
PS: die Komponenten im "neuen" Stil von WinCC 7.2 (Simatic Net, z.T. Variablenhaushalt-Editor) haben auch schon den Hang zum "rumzicken"...
Das ist mir auch schon aufgefallen. Ich bekomme schon einen Schrecken wenn ich eine Siemens Applikation öffne die im TIA-Design startet. Da kann man nämlich davon ausgehen dass sich diese auch so verbuggt und träge verhält.

Wobei ich mir nicht sicher bin ob man die Langsamkeit alleine der Verwendung von .Net zuweisen kann. Meine Theorie ist eher die, dass die durchschnittliche Qualität der C++ -Programmierer eher höher ist als die der .Net Programmierer.
Meine eigene Erfahrung ist, dass wenn man in C++ nicht zu 100% sattelfest ist, einem das Programm irgendwann komplett um die Ohren fliegt. Mit Herumbasteln ist da nicht viel zu holen. Im Gegensatz zu C#/Vb.Net wo auch ein Einsteiger eine lauffähige Anwendung geschrieben bekommt - selbst ich. Ob das Ganze dann wirklich performant programmiert ist fällt bei kleinen Anwendungen nicht weiter auf. Wenn ich aber ein Projekt mit zehntausenden Klassen schreibe, und 75% der Programmierer stümpern ihren Teil nur so zusammen dass es irgendwie läuft, leidet darunter die Qualität der gesamten Anwendung. Und ich schätze mal an dem Punkt ist das TIA-Portal. Da kann man eigentlich nur noch löschen und neu machen.
 
Da kann man eigentlich nur noch löschen und neu machen.

Das wäre ein Desaster, dass ich eigentlich auch Siemens nicht wünsche, aber ich hab auch nie verstanden, warum die auf dem geschehen um WinCCFlex nichts gelernt haben. Ich denke das hat viel mit Verdrängen und Schönreden zu tun, schade.
 
Zurück
Oben