TIA TIA Safety Advanced 2Kanaligen Not-Halt-Taster realisieren

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buffi4711

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Hallo zusammen,

wr würden in Zukuft gerne auch die Dicherheitsfunktionen in der Simatic umsetzen.
Seit ein paar Tagen haben wir TIA V13 SP1 mit Saftey Advanecd am laufen.
Bie meinen ersth gehrversuchen habe ich den Baustein "ESTOP1: NOT-AUS bis Stop-Kategorie 1 (STEP 7 Safety V13 SP1)"
ins Programm aufgenommen.

Hier finde ich aber nur einen Eingang für die Funktion. Der Not - Halt soll aber 2-Kanalig ausgewertet werden.
Wie geht das dan? Hat vielleicht einer ein Peispielprogramm, am besten für S7-1200 bzw S7-1500, Im Web hae ich noch nichts dazu gefunden!
 
Met der 1200 & 1500 have inch kleine erfarung. Aber bei die 300 und et200s wurde in der hwconfig die eingange auf 1oder 2 kanalig eingestelt
 
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Da hat sich zu Distributed nichts geändert, der Geber wird 2-Kanalig an die F-DI angeschlossen, im Sicherheitsprogramm wird aber dann nur mit einem Eingang weitergearbeitet.
Die Auswertung der 2 Kanäle übernimmt die Baugruppe.
 
Haloo und Danke,

nach dem Hinweis habe ich das in der HW-Konfig gefunden.

Darf ich zum Quittieren einen Standart Eingang bzw. Einen Buton in einem HMI verwenden?
 
Man sollte definieren was mit quittieren gemeint ist.

Wenn es um das Wiedereingliedern einer Baugruppe geht, finde ich das
mit dem ACK_OP in Ordnung.

Beim Quittieren einer Sicherheitsfunktionen, wie eine Not-Taster oder Lichtschranke,
würde ich auch eher ein Hardware Taster nutzen.
 
rostiger Nagel schrieb:
Man sollte definieren was mit quittieren gemeint ist.

Wenn es um das Wiedereingliedern einer Baugruppe geht, finde ich das
mit dem ACK_OP in Ordnung.

Beim Quittieren einer Sicherheitsfunktionen, wie eine Not-Taster oder Lichtschranke,
würde ich auch eher ein Hardware Taster nutzen.
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So mach ich es auch.
Wobei ich zur Quittierung von Lichtgittern, die hintertreten werden können, sogar einen sicheren Eingang verwende.
 
Ich habe das noch nicht gemacht, aber ganz unrecht hat der Dieter da nicht.
Der Taster wird meist vor Ort sein und wenn die Leitung einen Schaden hat,
könnte vielleicht eine Automatische Quittierung erfolgen.
 
rostiger Nagel schrieb:
Ich habe das noch nicht gemacht, aber ganz unrecht hat der Dieter da nicht.
Der Taster wird meist vor Ort sein und wenn die Leitung einen Schaden hat,
könnte vielleicht eine Automatische Quittierung erfolgen.
Zum Vergrößern anklicken....

Genau das ist der Grund.
Sobald der Lichtvorhang hintertreten werden kann, sehe ich die Quittierung quasi als Bestandteil der Sicherheitsfunktion.
Wenn ich mich nicht ganz täusche, soll das sowieso demnächst Vorschrift werden. Aber dazu können die Sicherheitsexperten sicher mehr sagen.
Im Prinzip ist es bei uns kein Mehraufwand, da für den Lichtvorhang sowieso eine ET200S mit 4/8F-DI-Modul in der Nähe ist.
Da ist meist schon noch ein Eingang frei.

Gruß
Dieter
 
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Aber was Hilft dir der sichere Eingang? Eine defektest Kabel erkennt der auch nicht?

Die Quittierung wird über einen Baustein gelöst der einen Fehler ausgibt, wenn nach dem auslösen der Lichtvorhanges der Quittiereingang anstehend ist.

Gleiches gilt ja auch für die Schützenrückführung.

Die Anlage muss gegen automatisches Wiedereinschalten gesichert sein. Ist bereits jetzt Vorschrift.
 
Ein Querschuß kann aber bei einen F-DI erkannt werden, bei einen Standard Eingang nicht.

So jetzt zur Praxis, der Quittiertaster wird sicherlich so angebracht, das der Schutzbereich
eingesehen werden kann, also oftmals nicht im gut geschützten Bedienfeld, sondern da
wo Werkstücke oder Paletten bewegt werden, also ist dort eine Beschädigung der Leitung
zu erwarten. Das könnte auch eine nicht ständiger Querschluss sein, vielleicht passiert dieser
gerade wenn der Worker im Schutzbereich ist, da ist dann erstmal der Hahn von der Pistole
gespannt, in diesen Augenblick möchte ich nicht in den Lauf schauen, auch wenn jemand
anderes erst am Abzug ziehen muss.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zur Quittierung braucht man zum Glück keinen Hardware-Taster, keinen Hardware-Taster mit sicheren Eingang.
Ein hintertreten von Schutzeinrichtungen könnte ja auch ein Kollege quittieren .... also kommen hier andere Komponenten zum Einsatz. (Sicherheitssysteme zur Schutzraumüberwachung)

Ein Taster auf einen sicheren Eingang bringt hier nichts außer der Querschluss Prüfung.
Grundsätzlich sind berührungslos wirkende Schutzeinrichtungenchutz gegen Unter-, Über-, Umgreifen oder hintertreten zu sichern.
 
Zuletzt bearbeitet:
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UniMog schrieb:
Grundsätzlich sind berührungslos wirkende Schutzeinrichtungenchutz gegen Unter-, Über-, Umgreifen oder hintertreten zu sichern.
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Die Vorschriften zu BWS sind sehr "dehnbar". Nimm nur mal all die netten Dinge wie Muting oder Blanking.
Wo eine Palette durchkommt, da komm ich auch durch. :p
Das Argument mit dem Kollegen gilt genauso bei Not-Halt, Schutztüren und anderen Schutzfunktionen.
Deshalb muss der entsprechende Bereich einsehbar sein.
 
Ich sehe auch einen großen Unterschied zwischen Manuelles Quittieren durch eine
Person und Automatische Quittieren durch einen technischen Defekt.
 
Ja aber rostiger Nagel, wenn du ein zwei drähtiges Kabel zum quittieren ziehst ist auch nichts mit Querschlusserkennung...

Ich finde irgendwo sollte dann auch mal gut sein...

Die neuen ET200SP haben übrigens auch an den normalen Eingäbgen die Querschlusserkennung.
 
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Blockmove schrieb:
Die Vorschriften zu BWS sind sehr "dehnbar". Nimm nur mal all die netten Dinge wie Muting oder Blanking.
Wo eine Palette durchkommt, da komm ich auch durch. :p
Zum Vergrößern anklicken....

Ich passe auch noch durch ;-) Mit der Dehnbarkeit hast du natürlich recht.


rostiger Nagel schrieb:
Ich sehe auch einen großen Unterschied zwischen Manuelles Quittieren durch eine
Person und Automatische Quittieren durch einen technischen Defekt.
Zum Vergrößern anklicken....

In einem Arbeitsbereich von einem Industrieroboter darf theoretisch selbst ein technischer Defekt nicht zur Gefährdung von Leib und Leben führen deshalb
gibt es Komponenten wie zB. Sicheres Kamerasystem SafetyEYE von Pilz.

Persönlich ist mir der Safety Krempel in den letzten Jahren viel zu viel geworden.
Besonders seit die großen Firmen und alle beteiligten Personen gemerkt haben das man damit extrem viel Geld verdienen kann.

gruss
 
UniMog schrieb:
Persönlich ist mir der Safety Krempel in den letzten Jahren viel zu viel geworden.
Besonders seit die großen Firmen und alle beteiligten Personen gemerkt haben das man damit extrem viel Geld verdienen kann.
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Segen und Fluch zugleich.
Noch nie war Sicherheit so einfach wie heute.
Du bekommst für alles Schaltungsbeispiele und mit ordentlicher Ausführung und Doku bist du auf der sicheren Seite.
Rechtssicherheit war früher schwieriger.

Aber noch nie war Sicherheit so arbeitsintensiv und teuer wie heute.

Gruß
Dieter
 
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