TIA Die Qual der Wahl: S7-1200 vs S7-300

[Kabeläffle]

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Hallo,

ich spiele gerade mit dem Gedanken, meine erste S7-1200 einzusetzen. Die Anwendung ist mit ca. 16 digitalen I/O’s und 4-5 analogen Eingängen das ideale Übungsprojekt.
Ein paar Dinge verunsichern mich aber noch:

Kann man mit der TIA-Basic-Software auch schon in SCL programmieren?
Wie gut ist die Uhr der S7-1200? Kann die als Schaltuhr verwendet werden, ohne dass sie des Öfteren nachgestellt werden muss?
Verliert die S7-1200 auch das Programm wie die S200, wenn sie zu lange spannungslos ist?
Gibt es irgendwo Beispielprojekte mit der S7-1200, die einem den Einstieg erleichtern können?
Auf der neuen Siemens-Seite komme ich nicht mehr zurecht.
Gibt es sonst noch was, das man bei der S7-1200 unbedingt beachten sollte (im Vergleich zur S7-300)?

Über TIA hab ich hier im Forum schon viel gelesen und das motiviert nicht unbedingt. :sad:
Hier fand ich übrigens eine prima Zusammenfassung:
http://www.jsengineering.de/de/TIA.htm

Gruß
Kabeläffle

 

[021aet04]

Scl kannst du nur mit der Pro Version programmieren (das ist einer der Gründe warum ich die Pro gekauft habe).

Das Programm geht soweit ich weiß nicht verloren. Ich habe bei einem Projekt jedoch eine Speicherkarte mit dem Programm (falls die S7 einmal getauscht werden muss).

Wie genau die Uhr ist kann ich nicht sagen. Solltest du aber im Handbuch finden. Ich hatte mit der der 1200er keine Probleme. Ich hatte damals noch mit der V10.5 Basic gearbeitet. Hatte eine Anlage erneuert (S5 gegen S7-1200).

MfG Hannes

 

[RONIN]

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Wie gut ist die Uhr der S7-1200?

Laut Produktdatenblatt sind es +/- 60 s/Monat bei 25 °C. Ist also nicht so wenig.
Ne Theben-Schaltuhr hat z.B. +/- 0,25s/Tag -> 7,75s/Monat.
Ist halt die Frage wie in der Praxis wirklich aussieht.
Wenigstens ist endlich ne automatische Umschaltung Sommer/Winterzeit integriert.

Verliert die S7-1200 auch das Programm wie die S200, wenn sie zu lange spannungslos ist?

Nach ein paar Jahren vielleicht. MemoryCard brauchst du keine, das ist ein großer Vorteil gegenüber der 300,
die Dinger kosten ja ein Vermögen. Dafür finde ich die Analogkomponenten bei der 1200 überteuert.

Gibt es irgendwo Beispielprojekte mit der S7-1200, die einem den Einstieg erleichtern können?

[DOWNLOAD]S7-1200 Getting Started

Auf der neuen Siemens-Seite komme ich nicht mehr zurecht.

Keine Sorge, ich auch nicht.

Über TIA hab ich hier im Forum schon viel gelesen und das motiviert nicht unbedingt. :sad:

Tja, vielleicht muss es ja nicht Siemens sein. In welchem Bereich möchtest du denn die SPS einsetzen?

 

[daschris]

Scl kannst du nur mit der Pro Version programmieren (das ist einer der Gründe warum ich die Pro gekauft habe).

das stimmt so nicht...scl geht auch schon mit basic
http://www.industry.siemens.com/top...ic-step7-basic-tia-portal/Seiten/Default.aspx

AWL kann die kleene nicht

wenn langfristig auch die Uhr weiterlaufen soll gibt es ein battery pack
https://mall.industry.siemens.com/mall/de/WW/Catalog/Product/6ES7297-0AX30-0XA0

 

[021aet04]

@daschris
Danke für die Korrektur. Das wusste ich nicht. In meiner Basic Version (10.5) ist es noch nicht verfügbar.

MfG Hannes

 

[Kabeläffle]

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Tja, vielleicht muss es ja nicht Siemens sein. In welchem Bereich möchtest du denn die SPS einsetzen?

Hallo,

die Steuerung ist für eine Pumpstation in einem Bergwerk - eine von vielen. Diese Stationen werden weit voneinander (>300m) aufgebaut. Anfangs hängt alles an einem alten Leitsystem, das die notwendigsten Signale (Ein/Aus, Sammelstörung) mit wenigen potentialfreien Kontakten anbindet. Später, wenn das alte Leitsystem endgültig an seine Grenze kommt (Alter, Größe und Wartbarkeit) würde ich die Stationen gerne vernetzen. Das wird sehr wahrscheinlich auf Lichtleiter rauslaufen…

Gruß
Kabeläffle

 

[de vliegende hollander]

Wenn man sich noch nicht an die 1200er traut, kannst auch ein 300er nehmen und die im TIA Portal programmieren. So tut der umstieg vielleicht nicht so weh.

Bram

 

[JoeJo]

Hallo,
ich würde eine 313c nehmen. Hat 24 Eingänge, 16 Ausgänge, 4Ai + PT100 und 2 AO.
Ist gebraucht für nicht alzu großes Geld zu haben. Besser als der 1200er Mist.
Gruß
Joe

 

[Kabeläffle]

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Hallo,
ich würde eine 313c nehmen. Hat 24 Eingänge, 16 Ausgänge, 4Ai + PT100 und 2 AO.
Ist gebraucht für nicht alzu großes Geld zu haben. Besser als der 1200er Mist.
Gruß
Joe

Hallo Joe,

die Ausrüstung muss schon >10 Jahre halten. Da kommt was Gebrauchtes nicht in Frage. Die 313c hat doch nur MPI, da wäre eine Vernetzung über große Längen sowieso nicht denkbar…
Hast du schlechte Erfahrungen mit der 1200er gemacht?

Gruß
Kabeläffle

 

[JesperMP]

ich würde eine 313c nehmen. Hat 24 Eingänge, 16 Ausgänge, 4Ai + PT100 und 2 AO.

Hat aber kein Ethernet anbord, nur MPI. Auf diesen Grund ist diese CPU zu meiden; nur meiner Meinung.
Ein IM151-8 mit ET200S Module kostet ungf. dasselbe, aber ist viel besser.
Kann man auch mit TIA programmieren. Muss aber TIA Pro sein um der IM151-8 zu unterstützen, wie S7-300.

 

[JoeJo]

Hallo Kabeläffle,
ich habe die letzen 25 Jahre folgende Erfahrung gemacht. Siemens CPUs(S5/S7) gehen in den ersten Wochen kaputt oder halten ewig. Deshalb finde ich den Einsatz gebrauchter Baugruppen bedenkenlos.
Beim Einsatz im Bergbau(Steinkohle) hat die Umgebungsluft oft die Leiterbahnen der Baugruppen zerfressen. Anfangs haben wir die Platinen selbst gelackt später die Outdoor Varianten eingesetzt. Beachte auch die im Bergbau oft sehr hohe Luftfeuchtigkeit, deshalb würde ich immer eine Outdoor Baugruppe vorziehen. Vernetzung per MPI oder Profibus auf 500m ist auch kein Problem. (Übertragungsgeschwindigkeit 38K)

Gruß
Joe

 

[PN/DP]

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Vernetzung per MPI oder Profibus auf 500m ist auch kein Problem. (Übertragungsgeschwindigkeit 38K)

MPI nur mit 2 Repeatern, jeweils max 50m Buskabel von der CPU entfernt.
Geschwindigkeit geht normalerweise problemlos mit Standard 187.5k

Harald

 

[mariob]

Hi,
um mal noch zu korrigieren, eine 200 legt das Programm auf den internen EEprom ab, die verliert dasselbe also nicht. Remanente Daten werden vom Kondensator gehalten. Allerdings würde ich die auch nicht mehr nehmen, war aber eine sehr schöne Steuerung für kleinere Sachen.

Gruß
Mario

 

[Kabeläffle]

Hallo,

also mit MPI oder sogar Profibus fange ich hier nicht mehr an. Wegen den Entfernungen mache ich mir notgedrungen Gedanken über Lichtleiter.
Hat das mal jemand in schmutziger und feuchter Umgebung eingesetzt?
Wie ist das gelaufen?

Wegen der CPU – ganz schön heftig, wie viele unterschiedliche Bauformen es da gibt.
S7-200, S7-300, S7-1200, S7-1500, ET200S/M/SP
Ist das so vollständig?

Aktuell schwanke ich zwischen der CPU1215C und der IM151-8.
Muss ich befürchten, dass die IM151-8 schneller abgekündigt wird als die CPU1215C?
Gibt es eine Gerätschaft die über 10 Jahre verfügbar ist?

Gruß
Kabeläffle

 

[JoeJo]

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Hallo,
in Bezug zu dem Einsatzort würde ich dir aus Erfahrung dringend zu einer Outdoorversion raten.
Gruß
Joe

 

[ChristophD]

Wegen der CPU – ganz schön heftig, wie viele unterschiedliche Bauformen es da gibt.
S7-200, S7-300, S7-1200, S7-1500, ET200S/M/SP
Ist das so vollständig?

S7-400 gibt es noch, dafür von der ET200M/MP keine CPU, CPU gibt es nur bei ET200S und ET200SP
Ebenfalls im Spektrum SoftSPS WIN AC/LC auf den IPC's

 

[JesperMP]

in Bezug zu dem Einsatzort würde ich dir aus Erfahrung dringend zu einer Outdoorversion raten.

Die werden SIPLUS Varianten genannt.
SIPLUS Varianten gibt es für S7-1200 (bis CPU 1215) und für ET200S (auch für der CPU IM151-8 ) aber noch nicht für ET200SP.

 

[Kabeläffle]

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Was mich hier stört ist auch die ständige Updaterei der Firmware der Steuerungen das Zeug ist teilweise nur innerhalb einer Softwareversion zu benutzen. Und diese fehlende Universalität ist bei mir tödlich, der Kollege will immer nicht hören das die 1200 eine Krücke ist.

Hallo,

ich hatte mich gerade ganz mutig dazu durchgerungen, meine erste 1200’er einzusetzen. Wenn ich dann von vielen Experten wieder Aussagen wie oben lese, wird mir unheimlich!
Was sind die Größten Schwächen der 1200’er CPU’s?
Weshalb wird die Steuerung als Krücke gesehen?
Weil sie kein AWL kann? Damit kann ich leben.
Weil sie mit TIA programmiert wird?

Gruß
Kabeläffle

 

[OWLer]

Setze zu 70% 1215 & 1214er ein, generell schon seit Tia 10.5.

Ich mache viel KOP und SCL. wo früher 312/313 und teilweise 314 werkelten setze ich Heute nur noch 1200er ein. Ständige Firmware Updates mache ich nicht.
Fw1 und Fw2 liefen auf der selben Hardware so konnte man Up und Downgraden wie man wollte.
Die Fw3 lief auf neuer Hardware (AG31) die Schneller ware und mehr RAM hatte.

Die Fw4(AG40) hat auch wiederrum mehr speicher bekommen.


Die 1200 hat aber ein ganz gewaltiges Problem:

Design und der Name errinnern sehr an die 200er und die hat auch nie einer "lieb" gehabt ;-)

 

[RogerSchw85]

Setze zu 70% 1215 & 1214er ein, generell schon seit Tia 10.5.

Ich mache viel KOP und SCL. wo früher 312/313 und teilweise 314 werkelten setze ich Heute nur noch 1200er ein. Ständige Firmware Updates mache ich nicht.
Fw1 und Fw2 liefen auf der selben Hardware so konnte man Up und Downgraden wie man wollte.
Die Fw3 lief auf neuer Hardware (AG31) die Schneller ware und mehr RAM hatte.

Die Fw4(AG40) hat auch wiederrum mehr speicher bekommen.


Die 1200 hat aber ein ganz gewaltiges Problem:

Design und der Name errinnern sehr an die 200er und die hat auch nie einer "lieb" gehabt ;-)

Wir setzen auch über 70% die 1200 ein. Laufen bedenkenlos gut. Hatten noch nie ein Problem mit ihr und haben auch Anlagen gemacht mit relativ vielen Busteilnehmern. Wir freuen uns nun auf die 1200F, dieser Teil hat bei den Kleinsteuerung noch gefehlt.