Step 7 15 Panels an einer CPU

[Per]

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Hallo Forumgemeinde,


habe im aktuellen Projekt bis jetzt eine 314C-2PN/DP CPU an dieser CPU hängen am Profinet momentan 25 Antriebsregler und 1 Panel.
Die Anlage soll nun erweitert werden. So das am Ende des Ausbaus 48 Antriebsregler und insgesamt 14 Panels (KTP600PN) am Profinet sollen.
Mit den Antriebsregler am Netz sehe ich keine Probleme mein Problem sind die Panels.
Da die CPU laut Datenblatt insgesamt 12 Verbindungsressourcen für PG-OP Kommunikation zur Verfügung stellt.
Frage: CPU gegen eine 315 2PN/DP tauschen oder mit CP ?
Und schaft die 315 wirklich 14 Panels + PG ?


Gruß Per

 

[JesperMP]

Mit ein CP343-1 kann man mehrere Verbindungen auf der CP in 1 Verbindung zu der CPU durch Multiplexen wandeln.
Aber, der CP343-1 kommuniziert auf der Rückwandbus mittels MPI @ 187.5 kbps.
Wirklich performant wird das nicht !

Eine Möglichkeit wäre mittels HTTP Server/Client Verbindungen von 1 oder 2 "Master" Panele, die Variablen an weitere Panele zu weiterleiten.
Weis aber nicht ob die Basic Panele dies unterstützt.

Eine Kommentar:
Mit 48 Antriebe und 14 Panele, ist dies ja nicht ein kleines Projekt.
Es lohnt sich sicherlich mit eine grössere CPU der das Anzahl Verbindungen unterstützt.

 

[Per]

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Hallo Jesper ,


ein bisschen zur Anlagenstruktur
Die Anlage besteht zur zeit aus 12 Zentrumsabwickler die 12 einzelnen Stränge werden gemeinsam mit einem Antrieb durch einen Ofen gezogen. Die Antriebsregler sind dezentral direkt beim Abwickler in AE Kisten gebaut.

Auf der anderen Seite sind 12 Zentrumsaufwickler auch in AE Kisten eingebaut. In diesen Kisten sollen die Panels eingebaut werden so wie die restlichen Antriebsregler
(Verlegeantrieb und später noch ein Zugantrieb, der einzelne Zugantrieb soll entfallen).

Vom Platz und Auslegung ist dieses ohne weiteres möglich.
Die Netzstruktur wollten wir so lassen.






deshalb die Frage kann die 315 PN/DP wirklich 16 Verbindungen ?



Gruß Per

 

[PN/DP]

Die 315-2PN/DP kann max 15 OP-Verbindungen. Weil immer mindestens 1 PG-Verbindung reserviert ist.
(Werden keine weiteren Verbindungen benötigt?)

Könnte nicht je 1 Panel für je 2 Abwickler benutzt werden?
Müssen die Panele alle zur selben Zeit bedienbar sein oder sind nur soviele vorhanden, damit man nicht laufen muß?
Wäre es denkbar, daß viele "Unter"-Panele nur wenige "Haupt"-Panele via SmartViewer fernsteuern (falls das KTP600 sowas kann)?

Harald

 

[Per]

Hallo Harald ,
weitere Verbindungen werden nicht benötigt.
Ja es muss „leider“ für jeden Aufwickler ein Panel vorhanden sein, da man keine Position findet von wo ich beide Wickelstellen genau einsehen kann ob er richtig die Spule füllt.


Wie du ja schreibst kann die 315 ja 16 OP Verbindungen und ich ja keine weitere Verbindung genötigte als 14 OP + mein PG sollte dieses ja über die CPU funktionieren.


Gruß Per

 

[JesperMP]

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KTP600 kann leider kein Smartserver oder Smartaccess (HTTP Server/Client).

Obwohl ein 315'er bis 15 OP Verbindungen kann, überleg ob ein 317'er nicht ein bessere Wahl ist. Ein 317 kann 32 Verbindungen, davon 31 OP Verbindungen.

 

[Larry Laffer]

Ich sehe das auch wie Jesper - aber aus einem anderen Grund : die CPU selbst, vom Bus mal ganz abgesehen, muß ja auch in der Lage sein, die Daten (auch wenn es vielleicht nicht viele sind) innerhalb einer angemessenen Zeit an die Panels zu liefern. das geht ja auch nicht gleichzeitig, selbst wenn es die selben Daten wären, sondern nur hintereinander.

 

[Per]

Hallo Larry,


da bei den Panel sowie so bei den meisten Variablen ein Erfassungszyklus von 1 sec. Glaube ich nicht das die Aktualisierung der Panel Daten ein Problem wird.
Die Daten die zu den Antrieben gehen sind auch nicht Zeitkritisch. Da die Daten die Zeitkritisch sind über den Achsbus laufen.


Gruß Per

 

[ronnie.b]

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Hallo,
wie wäre es mit einem Mobile Panel und an jedem Wickler eine Anschaltbox. Dann steckst du dein Panel einfach dort ein wo du es brauchst und hast immer für den Aktuellen Wickler die Bilder.
Alternativ gibts das ganze auch noch per WLAN. Da kann man dann auch verschiedene Zonen bilden und das Panel zeigt immer die Bilder der entsprechenden Zonen an.
Nur so eine Idee...

 

[JesperMP]

Meinst du wirklich das du willst es riskieren eine Anlage zu machen wo man nicht ein einzigste Verbindung mehr anlegen kann.
Und wenn übermorgen dein Schef oder Kunde sagt "Wie wollen auch dass Daten an den übergeordnete ERP System geloggt werden", oder "Es soll möglich sein das Anlage per Remote Verbindung zu diagnostizieren", oder "Wir brauchen 1 mehr KTP600 Panel", oder .....
Was denn ?

 

[Per]

Hallo Jesper,


es ist geplant 12 Panels für die Aufwickelstellen, bei den Abwicklern werden keine benötigt.
1 Panel Allgemein wo alle Störmeldungen zusätzlich auflaufen und die ansteuerung der Zugwerke erstellt wird.
1 Panel für Datenlogen, wird das von der Ofensteuerung sein (MP277) lauft auf USB-Stick. Eine Anbindung ans Firmennetzwerk wird es nicht geben. Will die IT-Abteilung nicht.
1 PG Schnittstelle diese wird vom Wartungs-PC nach IBN belegt. (TeamViewer) unser eigendes Netzwerk von momentan 4 Steuerungen.

Also habe ich so 15 Verbindungen verbracht und 1 in Reserve

Sollte eigentlich reichen.




Gruß Per

 

[PN/DP]

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Jetzt habt Ihr einen großen Umbau wo zig-tausende EUR in die Hand genommen werden, da kommt es auf 1500 EUR Mehrkosten wohl kaum an. Später will vielleicht doch noch jemand ein weiteres Panel oder eine Datenbank oder irgendwas simples anschließen. Willst Du dann erklären, daß wegen den nicht genügend freien Verbindungs-Ressourcen zunächst 3500 EUR für den Austausch der CPU fällig werden?

Harald

 

[Per]

JA,JA das ist jetzt ein Großer Umbau. Der Kunde wollte eigentlich die Anlage immer so weiter betreiben, aber leider gibst für die Antriebsregler sowie die bis jetzt verwendeten Verlegegetriebe kein Ersatz mehr. Also musste was neues her und natürlich was besseres.
Aber es soll ja nichts Kosten.
Die 314C-2PN/DP ist eigentlich meine CPU zum Testen im Büro. Da diese schon mit dem kompletten Programm eine Zykluszeit von grade mal 15ms hat will ich ja nicht mit großen Kanonen herumballern.
Eine 317 wehre fein, aber wenn eine 315 die Panels ansprechen kann wieso nicht einsetzen ?


Gruß Per

 

[JesperMP]

Murphy's Gesetzt sagt dass wenn man davon ausgeht ein 315'er wird ausreichen, dann wird es nicht ausreichen.

 

[PN/DP]

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Du mußt ja nicht unbedingt jedem erzählen, daß eine 315 auch gerade so reichen würde ... daß die vorhandene CPU nicht reicht und ausgetauscht werden muß, ist ja wohl eh' schon bekannt und akzeptiert.

Wenn es unbedingt billig sein soll, dann könntest Du mit Relais Netzwerkkabel schalten und an jedem Panel einen Anforderungs-Taster setzen

Harald

 

[Per]

Ja die 314C wollte ich wohl zurück haben, schönes Teil um mal eben was zu Testen.
Die ganze Aktion ist aus der Not entstanden, da innerhalb kürzester Zeit 7 der 12 Stränge durch unterschiedlichen def. ausgefallen sind.

Also schnell was zusammengebaut und alle 12 Stränge liefen wieder.
Jetzt kam die Frage mit den Verlegegetrieben.
Getrieb haben kein Randstop, Verlegespritze um den Spulenrand sauber zu füllen.
Da der Kunde von uns schon einen Wickler mit Verlegeantrieb bekommen hat.
„Könnt Ihr das genauso aufbauen wie bei dem Wickler ?“
und Kosten darf es bekanntlich ja nichts.


Gruß Per

 

[Ing_Lupo]

Hallo

wenn dein Kunde sehr "preisbewusst" ist würde ich eine CC 300 von Insevia für die Panels einsetzen. Diese dann über IE an die vorhandene koppeln.

CPU kostet ca. 350 EUR .

Dann hast du auch 2x 16 Verbindungen.