NudelKochTopf

[mariob]

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Hallo,
wie schon gesagt, ich habe zur Zeit mit der Logo wenig am Hut, Himbeergeist gab da eben auch schon einen Tip.
Du brauchst einen Regler, der Deine Isttemperatur einliest, eine dazu passende Sollwertvorgabe nach Deinem Temperaturprofil, der Reglerausgang geht auf Dein PWM Modul......
Strick was zusammen, stells hier rein wenn es irgendwo hängt. Wasser kann ich im übrigen kochen ohne das es anbrennt.

EDIT: SSRs sind nicht sonderlich zuverlässig, ich habe schon genügend kaputte gesehen, sieh also zu, das Du eine zuverlässige Abschaltung beim Durchgehen dieser Halbleiterdinger hinkriegst. Mein Vorschlag Schütz in die Versorgung mit Sicherheitstemperaturbegrenzer. Gruß
Mario

 

[fderi]

Frank habe gerade eine aktuelle Schaltplan gefunden anbei schaue dir bitte an

 

[fderi]

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Hallo,
wie schon gesagt, ich habe zur Zeit mit der Logo wenig am Hut, Himbeergeist gab da eben auch schon einen Tip.
Du brauchst einen Regler, der Deine Isttemperatur einliest, eine dazu passende Sollwertvorgabe nach Deinem Temperaturprofil, der Reglerausgang geht auf Dein PWM Modul......
Strick was zusammen, stells hier rein wenn es irgendwo hängt. Wasser kann ich im übrigen kochen ohne das es anbrennt.

EDIT: SSRs sind nicht sonderlich zuverlässig, ich habe schon genügend kaputte gesehen, sieh also zu, das Du eine zuverlässige Abschaltung beim Durchgehen dieser Halbleiterdinger hinkriegst. Mein Vorschlag Schütz in die Versorgung mit Sicherheitstemperaturbegrenzer. Gruß
Mario

Danke für den Tipp Mario, ich werde heute und morgen was zusammen stricken und wollen wir mal sehen.

danke nochmals

faruk

 

[gravieren]

Hi

Da kommen noch einige Bedientaster als Eingänge dazu.



Wie ich auf dem Schaltplan sehe, gibt es nur 1 Schütz für die Heizung.

Klingt eigentlich logisch.
100°C --> Wasser kochen. --> 2-Punkt-REgler.


Aufgrund der Ein/Ausgänge --> Preis --> überlege dir doch mal, ob du nicht eine "höhere Steuerung" als die Logo nehmen solltest ?


Rechne doch mal den Preis für die Logo mit den aktuellen Erweiterungen zusammen.

Auch möglicherweise eine Temperaturanzeige und Bedienelemente benötigst du u.u.

Nur mal so als Example: Preis ca. 500 Euro (unverbindlich !)

Bedienteil!
24E/8A oder 16E/16A
8 Analoge E/A als Spannungssignal oder für Temperatursensoren . . .

http://www.elrest-gmbh.com/P303.26.0.html?&L=0//index.php?view=page


Gruß Karl

 

[Question_mark]

Jetzt habe ich Hunger bekommen ...

Hallo,

Ich kenne die Logo allerdings nicht und weiß nicht, wo deren Stärken liegen.

Rainer, die Stärken der Logo liegen definitiv im Nudelkochen ...

Aber das ist mir zu kompliziert. Wenn ich Nudeln essen möchte, gehe ich zu Salvatore oder Giuseppe.

Gruß

Question_mark

 

[PN/DP]

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......
Ich kenne die Logo allerdings nicht und weiß nicht, wo deren Stärken liegen.

Nein das kann Logo nicht, evtl. in Version 12.x , aktuell ist erst 6.x

Hallo Frank,
was meinst Du was die Logo nicht kann?

Eigentlich kann man mit der Logo sogut wie alles realisieren (außer Kommunikation), wenn es nicht zeitkritisch ist.
Und wenn es für die Elektriker keine fertige Funktion gibt, dann kann man sich die gewünschte Funktion eben aus
anderen Funktionen zusammenbauen, solange der Speicher der Logo reicht.
Sowas einfaches wie 8-zu-3-Encoder oder 3-zu-8-Decoder gingen im Prinzip schon in der allerersten Logo-Generation
(die hatte allerdings nur 4 Ausgänge).

Harald

 

[himbeergeist]

.... die Heizung wird mit 3Phasen versorgt und ist in Stern geschalten. Somit brauchst Du einen Drehstromanschluss und ein 3 pol. Halbleiterrelais. Oder willst Du die 4 KW wirklich über 230V versorgen?

Frank

 

[himbeergeist]

Hallo Frank,
was meinst Du was die Logo nicht kann?
................
Harald

Hallo Harald,

ich sollte mich mal wieder öfters mit Logo! beschäftigen.
Ich bin seit 2 Jahren im Einkauf und weg von der Elektrik. Nur wenn die Produktion steht "darf" ich mal ran.

Ab und an, wenn unsere F&E Abteilung mal `ne Steuerung für eine Anlage braucht erinnert man sich an mich, aktuell basteln wir eine Folienfräse mit einer S7-200 und TP. Macht wieder richtig Spass und man merkt das man über die Zeit doch so einiges "vergisst" .

Frank

 

[mariob]

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Hallo,
ich hatte gestern auch schon darüber nachgedacht, bin aber der Meinung das die Aufgabe für die Logo zwar eventuell grenzwertig, aber mit großer Sicherheit machbar ist. Durch den Kopf ging mir auch schon eine 224 mit RTD Modul und eventuell TD, das ist aber dann mit neuen Komponenten auch schon heftig im Preis.

Gruß
Mario

 

[fderi]

Hallo Mario,

ich bin beim grübeln, es muss doch nicht so kompliziert sein oder? ich denke mit Micro mit selbst gestrickte Hardware schon fertig. Wenn man Abhängig von andere Hardware und Komponenten ist, ist man arm dran. Ein Micro für 5,-€ hat so viel Ein- und Ausgänge sowohl auch Analog und Digital dazu noch Kommunikation und und und....
Wenn man Industrie mäßig machen soll kostet nur Geld....

Ich überlege ob ich wie du gemeint hast obere Klasse einsteige..

Danke

Faruk

 

[himbeergeist]

...was ist Micro? Ein Microcontroller? Man wir wollen doch nur Nudeln kochen.

Warum willst Du denn überhaupt die Steuerung erneuern? Ist sie defekt? Dann ist es das preiswerteste diese zu reparieren.

Mit dem Schaltplan den Du ja hast kann man das Ganze doch mit einer Logo realisieren. Heizung An/Aus genügt, somit sollte der Rest doch einfach zu machen sein.

Frank

 

[fderi]

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...was ist Micro? Ein Microcontroller? Man wir wollen doch nur Nudeln kochen.

Warum willst Du denn überhaupt die Steuerung erneuern? Ist sie defekt? Dann ist es das preiswerteste diese zu reparieren.

Mit dem Schaltplan den Du ja hast kann man das Ganze doch mit einer Logo realisieren. Heizung An/Aus genügt, somit sollte der Rest doch einfach zu machen sein.

Frank

Hallo Frank,

Es soll als 1. Heizung geregelt werden, Heizplatte war defekt habe was neues gekauft. Also Heizplatte 4KW 7 Stufen 400VAC somit nur R-T wie bereits Bild abgeschickt.
2. wie in Schaltbild ersichtlich es ist 2 Motoren für die 2 Töpfe up-down zu Steuern. Motoren sind von Mingardi. Die sollen sowohl Manuel auch Automatisch nach ein Rezeptur gesteuert werden. Somit müsste man automatisch auch Temperatur für diese zweck einstellbar machen.

z.B. nach eine Rezeptur X-Nudel darf nur während eine Temperatur von 95 grad 10 min gekocht werden.


Faruk

 

[mariob]

Hallo,
also mal grundsätzlich, die Kunst des Programmierens ist nicht die des Programmierens selbst (das ist Übungssache), sondern konkrete Aufgaben für das Programm zu definieren und dann umzusetzen. Mit anderen Worten: Nimm Dir erstmal die Grundfunktionen, die Du auf alle Fälle brauchst, dann Dein Logosoft und schaue ob Du das gebacken kriegst. Mehr nicht.
Wenn der Kram dann richtig läuft kannst Du immer noch Ergänzungen, Verbesserungen und vielleeicht auch Verschlimmbesserungen machen.
Ansonsten verzettelst Du Dich und es wird gar nix draus. Dann brauchen wir auch nicht weiterdiskutieren. Du verschwendest dann auch für Dich wertvolle Lebenszeit.
Nochmal, ich denke schon das die Logo der Aufgabe gewachsen sein sollte. Insofern fange einfach an und mache was draus. Mit 224 meinte ich eine S7-224, keinen Mikrocontroller.

Gruß
Mario

 

[gravieren]

Hi

Mehrere "Rezepte" ? --> Bedienpanel.


Ich schätze, nach der Logo wirst du eine neue leistungsfähigere Steuerung brauchen.



Überlege dir vorher, was benötigt wird.

Gruß Karl

 

[himbeergeist]

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Hi

Mehrere "Rezepte" ? --> Bedienpanel.


Ich schätze, nach der Logo wirst du eine neue leistungsfähigere Steuerung brauchen.

Gruß Karl

Hallo Karl,

du meinst das Logo Bedienpanel packt das nicht?

Frank

 

[fderi]

Schaltplan

Hallo Frank,

seit 3 Tagen studierte Schaltplan der nicht so verständlich gezeichnet wahr wie es sein sollte, Denke ich!!!
Habe Maschine auseinander genommen und zu verstehen was da alles soll.

1. 2x Gleiche Steuerung für die Drahtkörbe:
Funktion: Taste PA1 (linke Topf) PA2 (Rechte Topf) wird gedrückt fährt der M1 oder M2 oder beide Motoren runter. Haben selbst integrierte Endschalter. Wenn dies erreicht kann nur noch oben gefahren werden dies alles intern geregelt.
Taste PA1 oder PA2 startet eine Timer der Schaltverzögerung hat.Dies muss mann Manuell sowohl Automatisch einstellen können. Nach dem Zeit abgelaufen ist Signal für Motoren nach oben fahren und eine 2. vorhandene Timer mit festen Wert von 7 Sekunden Verzögerung gestartet. Körbe fahren nach oben und halten selbstständig an durch interne Endschalter. Nach Ablauf von 7 Sekunden wird 1.Timer kriegt RESET und System wieder bereit.

2. Ein Level Controller überwacht das Frischwasser voll gelaufen ist dies kann man auch bei bedarf Manuell. LC mit Thermostat und Trocken Schutz Thermostat verheiratet. So das wenn alle stimmen sollten gibt den Heizung frei.

3. Heizung werde ich Alle Leitungen würde ich zusammen fassen wenn ein 4KW Heizung ist und wird mit SSR über PWM oder PID von Siemen geregelt. Dabei muss man Soll Temperatur sowohl Manuel und Automatik über TD Anzeige geändert werden können.

Es scheint alles kompliziert sein aber ich meine für erfahrene LOGO Programmierer keine Sache denke ich. Ich habe bis heute keine SPS angefasst alles selber gestrickt und programmiert.
Bei Siemens fehlt mir Logik Verständnis. Ich habe manche Programme angeschaut als Beispiel und habe auch gespielt mit den Parametern usw. Ich brauche wahrscheinlich lange um raus kriegen wie alles so spielt.
Wenn du mir Beispiele oder auch bisschen Unterstützung gibst wäre ich dir sehr dankbar.

Natürlich wenn du auch was brauchst Einfach melden.

Faruk

Schaltplan ist dabei

 

[mariob]

Hallo,
na dann fange doch mal ganz klein an, gliedere Dein Projekt in Abschnitte. Erster Abschnitt (damit würde ich anfangen, weil dieser einfach ist und damit zum Lernen geeignet) ist das Fahren der Motoren für die Körbe.
Wie gesagt Du bekommst von mir Hilfe aber kein Programm. Du brauchst an der Logo zwei Ausgänge, einen für hoch und einen für runter. Damit sind wir bei der ersten Übung: Verknüpfe beide Ausgänge so, das Du mit EINEM Eingangssignal die Ausgänge wechselseitig ansteuerst. Also Signal auf I1 aktiviert Q1 und deaktiviert Q2, Signal wieder weg deaktiviert Q1 und aktiviert Q2. Das ist eine sehr einfache Aufgabe für den Einstieg, aber nach dem spätestens dritten Schubser von mir kriegst Du den Rest der Motorsteuerung selbst gebacken. Jetzt die Lösung von Dir: ?

Gruß
Mario

 

[himbeergeist]

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.....ja, guter Vorschlag. Ich bin dabei. Das mit der Temperaturreglung kommt zum Schluss, in das Becken passt `ne Menge Wasser, da denke ich reicht eine einfache Ein - Aus Schaltung bei 4KW Heizleistung.

Frank

 

[fderi]

Hallo,
na dann fange doch mal ganz klein an, gliedere Dein Projekt in Abschnitte. Erster Abschnitt (damit würde ich anfangen, weil dieser einfach ist und damit zum Lernen geeignet) ist das Fahren der Motoren für die Körbe.
Wie gesagt Du bekommst von mir Hilfe aber kein Programm. Du brauchst an der Logo zwei Ausgänge, einen für hoch und einen für runter. Damit sind wir bei der ersten Übung: Verknüpfe beide Ausgänge so, das Du mit EINEM Eingangssignal die Ausgänge wechselseitig ansteuerst. Also Signal auf I1 aktiviert Q1 und deaktiviert Q2, Signal wieder weg deaktiviert Q1 und aktiviert Q2. Das ist eine sehr einfache Aufgabe für den Einstieg, aber nach dem spätestens dritten Schubser von mir kriegst Du den Rest der Motorsteuerung selbst gebacken. Jetzt die Lösung von Dir: ?

Gruß
Mario

Hallo Mario,

ich gehörige Lehrling, ich habe gerade Angefangen Logo V6.1 Installiert und geht los.

Danke vor ab

Faruk

 

[fderi]

Hallo Mario,

I1 ---> Q1
I1 ---NAND--Q2

ist das OK