Frequenzumrichter von Thinget auch in Deutschland verfügbar

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Übrigens, auch was Patente und Schutzrechte angeht, holt China auf. Nicht nur als Exporteur sondern auf dem Heimatmarkt. Chinesische Patentanmeldungen explodieren geradezu und sie wollen natürlich ihr Know-how auch auf dem Heimatmarkt schützen. China hat übrigens 1985 ein eigenes Patentrecht nach deutschem Vorbild eingeführt, das inzwischen auch für chinesische Hersteller wichtig ist und entsprechend auch durchgesetzt wird.

Jetzt muss ich aber gerademal recht herzhaft lachen *ROFL*

Wir haben Werke in China und kennen die lokalen Verhältnisse. Um Patente und Lizenzen schert sich in China überhaupt niemand. Es wird alles nachgebaut und kopiert, was nur möglich ist. Von Klamotten bis hin zu kompletten Kunststoff-Spritzgiesmaschinen.

Gruß
Dieter
 
Patente in China

Wir haben Werke in China und kennen die lokalen Verhältnisse. Um Patente und Lizenzen schert sich in China überhaupt niemand. Es wird alles nachgebaut und kopiert, was nur möglich ist. Von Klamotten bis hin zu kompletten Kunststoff-Spritzgiesmaschinen.
Hallo Dieter,

es ist sicher schwieriger für deutsche Firmen Patente in China durchzusetzen als in Deutschland allein durch Sprachbarrieren. Es ist allerdings nicht unmöglich ... interessieren sollte euch zu diesem Thema dieser Artikel

ich verstehe die emotionale Tragweite der Diskussion, finde allerdings dass man lieber auf Kooperation als auf Konfrontation setzen sollte ... Japan war noch in den 50ger Jahren Inbegriff von Billigware, Korea folgte in den Jahrzehnten darauf ... ich glaube China wird dieses Image schneller ablegen, als ihr eure gefestigte Meinung zu diesem Thema ;-) ...
 
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Hallo SPS-Katze,
ich habe nichts gegen Chinesische Produkte, da wir auch aus Fernost
Produkte importieren und hier in Europa verkaufen. Aber damit wir diese
Maschinen hier vertreiben können machen wir noch einiges. Wir erstellen
z.b. Betriebsanleitungen, machen die Elektrotechnik selber und Zertifizieren
die so das sie "CE-Konform" sind. Alleine eine Betriebsanleitung oder einen
Schaltplan auf Polnisch zu übersetzen ist nicht mal eben für 1000€ haben.

Was mich stört an deinen Produkten und an dir ist das du dir nicht so eine
mühe machst. Du schmeißt die sachen einfach auf den Markt und denkst
"Nach mir die Sinnflut".
So funktioniert das nicht, ich hoffe das hier ein aufmerksamer Mitbewerber
von dir mitliest und dir mal ein paar Problemme bereitet, schön wäre es.

Was soll ich überhaubt mit deinen Geräten, selbst wenn ich wollte ich
ich darf Sie garnicht einbauen wenn ich CE Konform bleiben will.
 
ich verstehe die emotionale Tragweite der Diskussion, finde allerdings dass man lieber auf Kooperation als auf Konfrontation setzen sollte ...

Zur Kooperation gehört auf beiden Seiten Fairness und Einhaltung von Vorschriften und Verträgen. Bei den chin. Turbokaptialisten fehlt es so manchmal daran.

Gruß
Dieter
 
Berichtigung

Hallo SPS-Katze,

Was mich stört an deinen Produkten und an dir ist das du dir nicht so eine
mühe machst. Du schmeißt die sachen einfach auf den Markt und denkst
"Nach mir die Sinnflut".
So funktioniert das nicht, ich hoffe das hier ein aufmerksamer Mitbewerber
von dir mitliest und dir mal ein paar Problemme bereitet, schön wäre es.

Was soll ich überhaubt mit deinen Geräten, selbst wenn ich wollte ich
ich darf Sie garnicht einbauen wenn ich CE Konform bleiben will.

Helmut, das können wir so nicht stehen lassen. Die Unterstützung unserer Kunden durch kostenfreien Support und Applikationsunterstützung ist für spstiger eine der wichtigsten Mehrwerte, die wir erbringen. Wir sind übrigens nicht der Hersteller und in den meisten Fällen nicht der Importeur. Wie kommst du darauf, dass wir die Geräte auf den Markt "schmeißen" und uns nicht mehr darum kümmern? Ganz im Gegenteil, wir wollen eben sicherstellen, dass unsere Kunden trotz bisher wenig bekannter Technik nicht im Regen stehen, sondern erstklassige Unterstützung in allen Fragen bekommen. Der gute Preis ist wichtig, aber erstklassige Unterstützung ist wichtiger.

Es gibt übrigens für die von uns gelieferten Geräte auch deutsche Betriebs- und Montageanleitungen, die wir den Lieferungen beilegen. Die habe ich zum Teil selbst bis spät in die Nacht aus dem Chinesischen übersetzt, ich weiß also nicht, wie du darauf kommst, dass wir uns keine Mühe machen.

Unsere Anwältin empfiehlt uns, gegen dich wegen übler Nachrede vorzugehen. Diesen Schritt werden wir uns gründlich überlegen. Bin richtig sauer auf deine beleidigenden Anfeindungen. Verstehe auch nicht wie du auf solche Dinge kommst.
 
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......

Es gibt übrigens für die von uns gelieferten Geräte auch deutsche Betriebs- und Montageanleitungen, die wir den Lieferungen beilegen. Die habe ich zum Teil selbst bis spät in die Nacht aus dem Chinesischen übersetzt, ich weiß also nicht, wie du darauf kommst, dass wir uns keine Mühe machen. ....


Und warum finde ich auf sps-tiger.de nur eine englische Anleitung zum herrunterladen. Und das CE-Zertifikat ist auch genau das was ich mir bei einem "Billig"-Import vorstelle. Und dann noch die (schon mehrfach hingewiesene) 220V.
 
Es gibt übrigens für die von uns gelieferten Geräte auch deutsche Betriebs- und Montageanleitungen, die wir den Lieferungen beilegen

bedeutet das, dass es online nur chinesisch und englisch gibt, aber den geräten eine deutsch bal in papierform beiliegt? :confused:


was auch geil ist an diese armseeligen fehlkonstruktion sind die einbauabstände... also oben und unten min 200mm sehe ich ein, aber links und rechts auch 100mm??? naja wer sichs leisten kann...

also ich zahle für ein einpahsiges rotes gerät eines namhaften deutschen herstellers - der die auch hier fertigt - nur wirklich geringfügig mehr als die 150,00€ für die reisbox mit 0,75kw...
es gibt einfache geräte von einem noch viel größeren deutschen antriebhersteller, die sind sogar noch günstiger...

und wenn ich jetzt anfange hochzurechnen was für ausmaße meine schaltschränke bei deinen platzangsumrichtern nehmen würden und diese kosten mit einrechne, dann frage ich mich echt was an dem spielzeug so toll sein soll?

also der preis ist es nicht
die betriebsanleitung auch nicht
die eingeangsspannung auch nicht
die ersatzteilverfügbarkeit garantiert nicht
den service von den roten dingern kann man praktisch nicht toppen
(da es noch nichtmal ne bal in landessprache gibt siehts da wohl auch erher düster aus)

puhh jetzt wird schon eng... *ROFL*

kannst du das auch noch "berichtigen"?
ist ernst gemeint, ich lerne ja gerne dazu...



Unsere Anwältin empfiehlt uns, gegen dich wegen übler Nachrede vorzugehen. Diesen Schritt werden wir uns gründlich überlegen. Bin richtig sauer auf deine beleidigenden Anfeindungen. Verstehe auch nicht wie du auf solche Dinge kommst.

*gähhhn*
es gibt auch ein paar nette anwälte die sich ihre teure zeit damit toschlagen hesteller, maschinenbauer und "inverkehrbringer" vor die gerichte zu zerren die begriffe wie "CE" als "China Export" verstehen.
nein - du bist natürlich nicht gemeint... :) aber auch maschinenbauer aus dem dumpingpreissegment die einfach auf alles ein "CE" kleben sind hier beliebte opfer...

diese ganzen machtkämpfe darum wer den tolleren anwalt hat finde ich einfach lächerlich - bei ebay finde ich das immer besonders süß... :ROFLMAO:
sicher ne nette sache für leute die zuviel zeit und ne rechtschutzversicherung haben, aber am ende freuen sich auf jeden fall die anwälte... :rolleyes:
 
... Die habe ich zum Teil selbst bis spät in die Nacht aus dem Chinesischen übersetzt, ich weiß also nicht, wie du darauf kommst, dass wir uns keine Mühe machen.

Entscheidend ist doch, ob Du ein ordungsgemäße Dokumentation
hast.

Ob Du die in der Mittagspause oder bei Nacht und schlechter Sicht
erstellst, interessiert niemand. Allein das Ergebnis zählt.
 
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Jong, lott et lever sinn

Hallo,

spstiger schrieb:
Die Hersteller aus China bringen das Preisgefüge in diesen Segmenten ordentlich durcheinander und werden in Deutschland nicht lange unbekannt bleiben.

Ich habe Deine Aussage aus dem Blog mal hier zitiert. Dein Auftritt hier im Forum und Drohungen mit der Anwältin (anscheinend ist der Herr von G. im Moment nicht verfügbar :ROFLMAO:) sprechen natürlich dafür, dass der Importeur und seine Produkte bekannt werden. Natürlich kann man bekannt werden, aber das ist immer mit einem gewissen Image verbunden. Und das kann mit positiven oder negativen Empfinden für den Kunden verbunden sein. Für das negative Image hast Du mangels sachlicher Argumente selber gesorgt.

Also lass es doch einfach sein, such Dir einfach ein anderes Forum. Also ein recht unbekanntes, wo die Chinesen nicht mitlesen, wie Du hier ein negatives Image für deren Produkte aufbaust 8)

Für mich persönlich kommen diese Produkte sowieso nicht in Frage, meine Kleidung kaufe ich schließlich auch nicht bei "Kik" .

Ich grübel gerade, wieviel Eurocent ein chinesisches Kind beim Zusammenlöten einer Platine oder Zunähen einer Jeans verdient. Und gehe darum jetzt mal eben kotzen.

Gruß

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Unsere Anwältin empfiehlt uns, gegen dich wegen übler Nachrede vorzugehen. Diesen Schritt werden wir uns gründlich überlegen. Bin richtig sauer auf deine beleidigenden Anfeindungen. Verstehe auch nicht wie du auf solche Dinge kommst.

Helmut hat nur seine Meinung geschrieben, eine üble Nachrede
erkenne ich hier nicht - und ebenso Deine Anwältin, wenn sie das
mal genau anschaut.

Du willst hier im Forum Werbung für Deine Produkte machen und beim
ersten Gegenwind packst Du die juristische Keule aus. Was sollen
potentielle Kunden von Dir denken? Wenn dieses neuartige Marketing-
konzept erfolgt hat, dann lass' es schnell patentieren.

Statt eines Juristen würde ich an Deiner Stelle eher mal einen
PR-Berater hinzuziehen ...
 
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Heaven and Hell

Hallo,

Gerhard Bäuerle schrieb:
Der ist doch seit Februar 2010 für die juristischen Fragen im Himmel zuständig.

Richtig und deshalb im Moment etwas verhindert und nicht verfügbar für etwas zweifelhafte Aktivitäten im Bereich der .... (Selbstzensur). Und das freut mich, weil ich sowieso in der Hölle lande und mit dem nichts mehr zu tun habe. *ROFL*

Gruß nach Biberach

Question_mark
 
...

Hallo,

Gerhard Bäuerle schrieb:
Helmut hat nur seine Meinung geschrieben, eine üble Nachrede erkenne ich hier nicht

Das ist m.E. auch nicht erkennbar und hat vor einem deutschen Gericht keinen Bestand. Vor einem chinesischem Gericht wird das natürlich anders aussehen, da droht unserem Helmut wahrscheinlich die standrechtliche Exekution. Helmut, bleib jetz lieber in Deutschland und buche keine Reise nach China, bitte :p

Gruß

Question_mark
 
Danke für die fruchtbaren Beiträge

Sorry, ich habe überhaupt nichts gegen sachliche Kritik, finde die Diskussion und viele Beiträge auch sehr fruchtbar und nehme viele Hinweise dankend auf.

Allerdings finde ich es nicht in Ordnung, wenn jemand, der nie etwas bei uns bestellt hat, uns vorwirft, wir würden uns nicht für unsere Kunden interessieren und sie nicht unterstützen. Eben weil wir diesen Support und Unterstützung als unseren wichtigen Beitrag verstehen, entzürnen mich solche Aussagen.

Helmut muss auch keine Angst haben, dass wir ihn vor ein chinesisches Gericht zerren :ROFLMAO:. Ich würde ihn eigentlich lieber in ein chinesisches Restaurant einladen, um mich bei Ente und Bier einmal sachlich mit ihm auszutauschen.
 
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ok ich ruder auch ein wenig zurück, ich denke ich bin ein wenig über
das Ziel hinausgeschossen. Ich möchte mich für meine harten Worte
Endschuldigen, es ist halt meine art das zu schreiben was ich denke.

Chinesisch Essen ist immer gut :ROFLMAO:
 
könnten wir jetzt noch die sache mit der spannung klären?

wenn es diese deutsche bal gibt, ist es möglich diese online einzusehen?

kannst du dich noch zu den von mir kritisierten abständen links und rechts äussern?


wenn die punkte geklärt sind können wir auch darüber reden ob wir hier etwas aufräumen, zugegebener massen haben wir hier schon böse auf dir rumgehackt... :)
 
Offene Fragen

Hallo Markus,

beantworte auch gern deine Fragen. Richtig ist, die Nennspannungen sind in der Dokumentation mit 220 V und 380 V angegeben, die Toleranz liegt bei +/- 20%. Ein Betrieb bei den hierzulande üblichen 230 V +/- 10% und 400 V +/- 10% liegt damit im Rahmen der Spezifikation. Um Irritationen zu vermeiden, kann ich den Hersteller bitten, dies für den deutschen Markt anzupassen und Spannungen und Toleranzen in der deutschen Dokumentation anders anzugeben.

Die Frage zu den Abständen werde ich an den Hersteller weiterleiten. Da zumindest für die 220 V, sorry 230 V Geräte der Lüfter an der Seite angebracht ist, sind die Abstände sicher aus thermischen Überlegungen so gewählt. Ob das für die größeren Geräte auch gilt, finde ich für dich heraus.

Ich habe die deutsche Betriebsanleitung bisher nicht Online gestellt, da bisher nur die Sicherheits-, Installations- und Wartungshinweise übersetzt wurden sowie die wichtigsten Informationen zum Betrieb. Außerdem hat das Layout bei der Übersetzung stark gelitten. Wir arbeiten allerdings an einer vollständigen Übersetzung, die wir auch Online zur Verfügung stellen. Das gilt übrigens auch für die deutsche Dokumentation für die SPS und HMI, die es ebenfalls bereits gibt. Auch die erste Version der deutschen Programmiersoftware ist in der Beta-Phase.

Aufräumen wäre vielleicht nicht schlecht, um einige der wortwitzigen kritischen Kommentare wäre es allerdings schade, die dürfen gern bleiben. Ich habe oft herzhaft gelacht, das habt ihr natürlich nicht gesehen. Unterschiedliche Charaktere und Standpunkte gehören einfach in so ein Forum, das ist schon ok.
 
deutsche Software

übersetzt ist sie. Warte auf das Release des Herstellers, sie ist im Moment in der QA. Hoffe auch, dass sie bald kommt.
 
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