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Thema: Drossel am FU wofür??

  1. #11
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    Nur der Vollständigkeit wegen: Es gibt auch Hersteller die für den Zwischenkreis eine Drosselspule verwenden, die dann oft extern platziert werden muss. Diese Drossel hat jedoch nur 2 verschiedene Anschlüsse und wird direkt am FU an den dafür vorgesehenen Anschlüssen angeklemmt.

  2. #12
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    Vielleicht ist es ein wenig > off topic

    Meine Frage:
    Ist denn schon mal geklärt wurden, wie ( nur einseitig im Schaltschrank oder beidseitig, also auch am geerdeten Antrieb) man Motorenzuleitungen auflegt ?

    _____________________________________________________________


    Ich habe schon -zig Lüftermotoren (lt. Auftag Siemens: [ich war damals noch in einem Handwerksbetrieb als Subi tätig] - eine Rückkühlanlage für Rauchgase in einem Stahlwerk bei Augsburg - ) angeschlossen, wo lt. Auftrag nur die Einspeise- Seite der Lüfterzuleitungs- Schirmung im Schaltschrank am FU aufgelegt werden durfte.

    Ich bin heute Betriebselektriker in einem anderen stahlerzeugenden und weiterverarbeitendem Betrieb.
    Ich finde vor:
    Alles...
    (BoschRexroth, Siemens, Lenze, SEW) ....was fertig steckbar ist, da ist der Schirm beidseitig aufgelegt.
    Bei selbstzuverdrahtenden Installationen (und ich habe eben aus oben erwähnten Unklarheiten bei den Herstellern bzw. Masch.bau- Firmen extra nachgefragt !) wird meistens ein sternpunktförmig aufgelegter Schirm im Schaltschrank oder sogar (was für mich vollkommen unklar ist)
    >> im Schaltschrank den Schirm nicht auflegen, sondern nur am geerdeten Antrieb
    ... empfohlen.

    Gibt es da eigentlich eine erklärbare Logik, oder ist das Auflegen der Schirmung "Gefühlssache" ?

    http://www.daetwyler.de/d/produkte/u...kapitel9_2.htm
    Zitat:"Damit eine Schirmung optimal arbeitet, muss sie elektrisch vollständig geschlossen sein.".... "In einer Versuchsreihe wurden bei Dätwyler solche Einflüsse untersucht und ausgewertet. Die einzelnen Resultate zeigen deutlich auf, je besser die Schirmung, desto besser das Verhalten der Verbindung im gestörten Klima. Wichtig dabei ist, dass nach der Technik der Maschenerde verfahren wird. Das heisst, dass gegen hochfrequente Störer nur mit konsequenter Vermaschung der Erdführung vorgegangen werden kann, also beide Enden der Kabel auf Erde legen."

    Soweit ist alles klar...
    ... aber ich habe auf dem Werkstatt-Server in der Firma (da komme ich vor Montag mittags nicht ran, weil ich WE habe) Definitionen, wo nach analogen und digitalen Signalen unterschieden wird und dementsprechend die Schirmung unterschiedlich aufzulegen ist.
    (ich habe heute nur keine Böcklichkeit mehr, danach im INet zu suchen)

  3. #13
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    Beidseitig ist für HF besser, führt aber gerne dank Masseschleife zu einem Netzbrummen (50Hz) auf dem Signal.

  4. #14
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    Zitat Zitat von Oberchefe Beitrag anzeigen
    Beidseitig ist für HF besser, führt aber gerne dank Masseschleife zu einem Netzbrummen (50Hz) auf dem Signal.
    "ist besser..." >> das erklärt mir noch nichts!
    Von Masseschleifen habe ich schon gehört.

    Gibt es aber irgendwelche Richtlinien, nach denen man (z.B. nach Reparaturen) handeln kann ?

    Ich hatte folgenden Effekt:
    Ein TFT- Bildschirm, der in ca. 2m Entfernung zu einem Pos.Antrieb (Lenze- Mot., gespeist von einem 9326EPV- FU) seinen Dienst versagte, habe ich gegen einen (von den Abmaßen entsprechenden) Siemens- TFT getauscht.
    Vorher hat alles funktioniert, nach der Install des Siemens- TFT waren immer Bildstörungen, wenn dieser Motor angesteuert wurde.
    Durch "Kommissar Zufall" hatte ich die Schirmung der Feedbackleitung des Antriebes am Motor unterbrochen.... >>>
    ... und siehe da, der Antrieb tat, was er sollte und die Bildstörungen waren weg.
    Vorher war mehr als 3 Jahre ein anderer TFT angesteckselt und ich mußte über irgendwelche Schirmung nicht nachdenken.

    Die Änderung besteht jetzt seit 2 Jahren und es gab noch keine Probleme.
    Aber wie ist es erklärbar ???
    (Ich möchte ja nicht immer nur durch Experimentieren zu einer vernünftigen Lösung kommen)

  5. #15
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  6. #16
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    Das beidseitige Auflegen verhindert zwar die Einstreuung in Messleitung, treibt die aber Ströme durch die dadurch aufgespannte Leiterschleife.
    Bei Motorzuleitungen sind dir Ströme natürlich nicht zu vernachlässigen, auch bei FU-Zuleitungen.
    Für die Messleitung selber ist der induzierte Strom eher gering, und man greift auf das beidseitige Auflegen zurück.
    Die hast du zum einen durch den Schirm (als "Hinleiter") , zum anderen durch die Erde (als "Rückleiter"), alles was dazwischendrin rumsteht wird ist diesem Leiterschleifenmagnetfeld ausgesetzt und funktionert entsprechend oder auch nicht, so auch dein TFT.

    Der Filter versucht das ganze an der Wurzel zu packen, indem einfach hochfrequente Ströme auf den Zuleitungen unterdrückt bzw. gedämpft werden.

    Die Drossel kann auch für Gleichtaktunterdrückung bei Netzüberspannung sein.


    hth
    Geändert von kiestumpe (08.10.2007 um 11:27 Uhr)
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    Zitieren Zitieren Masseschleifen  

  7. #17
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    Beides ist anders, beides ist gut, der eine schwört auf dies, der andere auf das.

    Mein Tipp: Messen
    Den Messen heist Wissen.

    Wenn du kein Potential verschelppst dann lass es auf beiden Seiten angeschlossen.
    Verschleppst du das Potential dann nur Primärseite geschirmt (Von da wo die Masse / Erdung kommt).
    ___________________________________________





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    AGB: Wer Rechtschreibfehler findet darf diese behalten. Bitte meine in eile gefertigten, selten anfallenden Vertipsler zu entschuldigen.

  8. #18
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    Zitat Zitat von maxi Beitrag anzeigen
    Das ist wie Pils und Weissbier.
    Beides ist anders, beides ist gut, der eine schwört auf dies, der andere auf das.

    Mein Tipp: Messen
    Den Messen heist Wissen.
    Wie war das nochmal, wer misst misst Mist
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  9. #19
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    Habe in meinen Leben schon heisse Diskussionen zwischen Herstellern und Kunden auseinader treiben müssen, genau wegen diesen Thema.

    Am schlimmsten war es mal bei einen Schwarzen Kabel von Igus,
    kennt jemand die Kabel woe immer ein Adernpaar einzeln abgeschrimt ist und dann da eine Isolierung rum?
    Kunde (Dr. Elektrotechnik) sagte Beidseitig, Hersteller (Dipl. Ing und ein Dipl. Nuklearchemiker) der Energieketten sagte einseitig werden die bei ihm gemacht.
    ___________________________________________





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  10. #20
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