Softstarter 3RW4027-1BB04

[mega_ohm]

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Hallo Forum,
es geht um einen 3RW4027-1BB04, der einen Motor 3~AC, 400V, 31,5A antreibt.
Dieser Motor ist für eine Doppel- Hydraulik- Pumpe zuständig.
Kleine Hübe (Wege im cm- Bereich) ) werden nur über Pumpe 1, große Hübe (im 1,5m - Bereich) oder Kräfte (ca. 7,5to)
über beide Pumpen, die an der einen Motorwelle angeflanscht sind, realisiert.

Es ist keine Erst- IBN ! das Ganze hat schon mehr als 3 Jahre funktioniert !

Seit Kurzem löst es immer die Sicherung L2 ( NH2 50A gG) in der Trafostation- Einspeisung aus.
Dem Softstarter direkt vorgeschaltet sind 80A aR- NH- Sicherungen - die natürlich nicht auslösen, weil sehr wahr-
scheinlich kein "Stoß- Kurzschluß-Strom" in der Höhe entsteht.

Von der Einspeisung bis zur Motorwicklung habe ich alles geprüft ...
(Iso der Gesamtanlage, Iso der Motorwicklungen mit 1 KV, Widerstände der Mot- Wicklungen )
Aus elektrischer Sicht konnte ich nichts Negatives finden

... ich habe dann das Problem an die "Mechanik" übergeben
<-- die Hydraulik- Pumpen hatten einen Schaden, waren schwergängig.
Die Pumpe (oder Pumpen ??? [eigentlich sind es ja 2 Pumpen ] wurde gewechselt ...
Der genaue IST- Zustand konnte noch nicht ermittelt werden.

Ebenso habe ich die Kontrolle des Ventils "druckloser Umlauf" an die Mechanik weitergegeben.
Der genaue IST- Zustand dazu konnte auch noch nicht ermittelt werden.

Bei dem "Alt"- Softstarter hatte ich im Sperr- Zustand tatsächlich ausgangsseitig L1 - L2 =127 VAC, L2 - L3 =96VAC,
gegen PE alles Mögliche gemessen.
Nach dem Geräte- Tausch habe ich im Sperr- Zustand ausgangsseitig L1 - L2 =0VAC, L2 - L3 =0VAC, gegen PE -->
L1 / L2 L3 = rd. 230 V gemessen. (was ja richtig und erklärbar wäre )

In 99% der Störungen war tatsächlich die Einspeiung ( L2 fehlte ) die Ursache. NIE war der Softstarter in "Overload".
( was ich erhofft hätte, da es ja ein Motor- Vollschutz sein soll )
Kann mir das jemand erklären ?

Wer kann mir weiterhelfen ?

Mfg mega_ohm

 

[Wincctia]

Hallo Mega Ohm


sehr interessant was du da schreibst. Nun wären noch ein Paar Infos wichtig wann löst die Sicherung aus? Beim Anlauf im Betrieb immer bei der gleichen Bewegung?
Hast du den Motor Strom mal mit einen Zangenampermeter gemessen ? Leerlauf Belastung?
Was machen die Zylinder Pressen Spannen?
Wie werden die Endlager abgefragt kann es sein das hier die Pumpe ewig Arbeitet bis die Endlage kommt?
Evtl mechanische Schergängigkeit so das ein hoher Druck schon zum Verfahren nötig ist?
Zu guter letzt habt ihr die oder das dbv auf Einstellung geprüft ob der Druck nicht teilweise zu hoch.

Mit freundlichen Grüßen Tia

 

[mega_ohm]

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Hallo Tia,

wann löst die Sicherung aus?

In letzter Zeit war es eigentlich so, dass die Sicherung immer über's WE (wenn die Anlage nicht produzierte ) ausgelöst
hatte. Die Hydraulik wird beheizt, in dem solange gegen "Druck" gefahren wird (Systemdruck ist zugeschaltet, alle
anderen Ventile sind geschlossen), bis die Temp. von 40°C erreicht ist (außer natürlich bei "Not- Halt" )
Die Hydraulik- Temp. (Viskosität des Öl's ) kann für das Auslösen der Sicherung nicht der Grund gewesen sein, weil montags früh
die Hydr.- Temp bei ca. 15°C lag (ananloger Meßwert ) und nach dem Sicherungswechsel bis zum nächsten Montag keine Ausfälle mehr festgestellt wurden.

Hast du den Motor Strom mal mit einen Zangenampermeter gemessen ? Leerlauf Belastung?

Während des Starts (je nach eingestellter Startrampe) ca. der 3- fache Motorstrom (also um die 95A ), danach um die
27A. Beim Zuschalten der 2. Pumpe (sitzen beide auf einer Motorwelle ) kam es zu kurzen Spitzen (<< 1sec ) von bis zu
70A.

Was machen die Zylinder Pressen Spannen?
Wie werden die Endlager abgefragt kann es sein das hier die Pumpe ewig Arbeitet bis die Endlage kommt?
Evtl mechanische Schergängigkeit so das ein hoher Druck schon zum Verfahren nötig ist?

Das passt m.M.n. eigentlich (ich konnte nichts anderes feststellen )

Zu guter letzt habt ihr die oder das dbv auf Einstellung geprüft ob der Druck nicht teilweise zu hoch.

Das ist möglicherweise eine Idee. Daran habe ich noch gar nicht gedacht.
Mit dbv meinst Du "Druckbegrenzungsventil" ??

Ich bin erst ab Mittwoch (29.11. ) wieder im Dienst, kann vorher also kein "Hurra" oder Anderes rückmelden. Für den
Tipp danke ich Dir aber heute schon.

Mfg mega_ohm

 

[Heinileini]

Wer kann mir weiterhelfen ?

In letzter Zeit war es eigentlich so, dass die Sicherung immer über's WE (wenn die Anlage nicht produzierte) ausgelöst hatte. ...

... wenn die Anlage offiziell nicht produzierte? Was sagt die VideoÜberwachung dazu? ;o)

 

[Wincctia]

Hallo Mega,

danke für die ausführliche Antwort,
was mir noch einfallen würde wie und wo wird die Hysterrese für das Heitzen eingestellt?
kann es es sein das an der Temperatur Messung etwas verändert wurde und somit die Heizung die ganze Zeit aus und ein Schaltet?

@ Heinilein: ich muss dir wirklich recht geben keiner steht mehr zu seinen Fehler echt schade das alles per Video oder ähnlichen überwacht werden muss.


Mit freundlichen grüßen Tia

 

[Blockmove]

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Seit Kurzem löst es immer die Sicherung L2 ( NH2 50A gG) in der Trafostation- Einspeisung aus.

Und da hängt NUR die Hydraulikpumpe dran?
Oder steht da in irgendeiner Ecke ein Heizlüfter mit 2000W ?

Gruß
Blockmove

 

[mega_ohm]

Die Hydraulik wird beheizt, in dem solange gegen "Druck" gefahren wird (Systemdruck ist zugeschaltet, alle
anderen Ventile sind geschlossen), bis die Temp. von 40°C erreicht ist (außer natürlich bei "Not- Halt" )

Die Anlage produziert nicht ... was aber nicht bedeutet, dass das Hydraulik- Öl warm bleibt
Temperaturgeregelt wird die Hydraulik- Station auch zwischen 2 - max. 5 Minuten(außer natürlich im tiefsten Winter ...
dann könnten es auch mal 10 Minuten sein ) am Wochenende angesteuert ...



Mfg mega_Ohm

 

[mega_ohm]

Ich hatte tatsächlich gehofft, hilfreiche Antworten oder [keine Antwort] zu bekommen.

Grundsätzlich scheint es ein Problem während des Motor- Starts zu geben.
UND --> es lösen nicht alle 3 Sicherungen (L1, L2, L3 ) - sondern immer nur L2 aus.

Nun könnte man ja darüber nachdenken, daß wenigstens der 3-fache Imot eingestellt war und lt. Handbuch eine

manual_sirius_softstarter.pdf ; SIRIUS 3RW30 / 3RW40, Gerätehandbuch, 09/2009, 535 1995-01 DS01
(c) (www.siemens.de/sanftstarter)

Asymmetrie der Anlaufströme
Physikalisch bedingt ist bei der 2-phasigen Ansteuerung die Stromhöhe im Anlauf unterschiedlich, da der Strom in der
ungesteuerten Phase aus der Addition der Ströme in den 2 gesteuerten Phasen resultiert.
Die Unsymmetrie kann sich im Anlauf auf ca. 30 - 40 % belaufen (Verhältnis niedrigster Strom zu höchstem Strom in allen
3 Phasen).

Asymetrie von 40% auf L2 "hängt".
Dann wären da ja schon mal: Imot -->107,1 A --> für >3 sec. wollen da die meisten 50A- Sicherungen nicht mehr mit-
spielen.

Wenn der "Bypassed"- Ausgang des Softstarters meistens richtig und manchmal falsch "augewertet" wird und
dementsprechend der "drucklose Umlauf" (Ventil) während der Start-Phase mal schief geht - das könnte eine Möglichkeit
sein.

Ich werde das Problem "in alle Richtungen" analysieren.

Mfg mega_ohm