Abwickler mit 9400 Lenze projektiren

malbouzan

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Hallo Liebe SPS-Forum Teilnehmer, ich brauche eure Hilfe, um einen Abwickler mit Antrieb Lenze 9400 anzusteuern, der schon mit Lenze 9300 angesteuert ist und Tänzer geregelt.
jetzt die Firma möchte den Abwickler mit Zugmessdose Regelung und neu Motor und Antrieb betreiben und kommt dazu ein Sensor für Durchmesser Messung .
was soll ich beachten um den Abwickler anzusteuern .
in wie weit was ich weiß dass Lenze 9400 Antrieb hat eine FB heißt wickler Apllikation den man kann verwenden für solche Anwendungen .
ich bin sehr dankbar im voraus für eure Empfehlungen und Hlfe .
 
Lenze Wickler

Hallo malbouzan,
beschreib mal deine Anwendung ein wenig genauer.


  • Liniengeschwindigkeit
    von-bis
  • Abwickeldurchmesser
    von-bis
  • Materialzug
    von-bis
  • Motordaten
    (C86 auf Typenschild wenn es ein Lenze Motor ist)
  • Getriebedaten
  • Materialdaten
    Dicke Breite Gewicht ?
  • Evt
    vorhandene Steuerung (Siemens) Bussystem ? (Profibus – Net)
  • ...

Und ja es gibt bei Lenze eine standardisierte
Applikation für
ein zugkraftgesteuerter/ - geregelter Wickelantrieb.
Erhältlich bei deinem Lenzevertreter.

Gruß Per
 
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Danke Per für deine Antwort, sorry ich komme jetzt zurück zu diesem Thema, zwar meine Frage .
Brauche ich eine Bremswiderstand angeschlossen an Umrichter wenn er eine Sigle Achse ist?
wenn Ja, wie kann ich es berechnen?
Danke sehr noch mal
 
... wäre jetzt ganz nett wenn Du obige Fragen beantwortet hättest.
Ich denke man rechnet das mit P=F*v
Beispiel: Also bei einer Zugkraft von 1000N und Bahnheschwindigkeit von 5m/s käme ich auf 5kW generatorisch. Okay ein paar Verluste wirst Du noch haben aber da würde ich eine Rückspeisung spendieren. Kannst ja ausrechnen wieviel Geld Du sonst im wahrsten Sinne des Wortes verheizt.
 
Immer wieder nett wie manche hier glauben, dass wir Zaubern und Hellsehen können.
Keine technischen Angaben und man soll Aussagen zur generatorischen Leistung treffen ...
 
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DSD Lenze

Hallo,


Lenze gibt in ihrer BA vor welcher Bremswiderstand an welchen Umrichter angeschlossen werden kann.

9400_Bremswiderstand.png
Lenze Bremswiderstand.png

Wenn du jetzt wissen willst ob deine Applikation so richtig ausgelegt ist brauch ich mehr Daten.
Siehe oben
Bei einer gut ausgelegten Anlage wird der Bremswiderstand nur bei Not-Halt benötigt.
Also her mit den Daten.
Oder verwende die DSD Software von Lenze. (kostenlos)
https://www.lenze.com/de-de/application-knowledge-base/artikel/201103523/0/


Gruß Per
 
Zuletzt bearbeitet:
entschuldige dass ich ekkdaten der Apllikation nicht eingetragen habe, die folgende daten hat:
Vmax=10m/min
Dmin=90mm , Dmax=600mm
Zug=1000 N
Motor C86=1366 mit getriebe i=11,2
Materialdaten: Dicke =?
Breite=1040mm
Gewicht der Rolle=350Kg
Ich bedanke mich noch mal bei euch für die Unterstützung .
Gruß
 
DSD Lenze

Wer hat dir den Motor ausgelegt ???


Mein DSD ist ganz rot geworden.
Hast du das ganze schon am laufen oder bis du noch bei der Auslegung des Antriebs ??
Welcher Umrichter ist den Vorgesehen ?


Und wieso brauchst du jetzt einen Bremswiderstand ?

Gruß Per
 
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Danke Per , der Motor ist schon von einem Zulieferer seit 2018 geliefert, aber das Projekt wurde gestoppt.
ich arbeite als SPS Programmier bei der Firma , und ich überlege mal , ob ich selber mit euren Hilfe es schaffen kann.
Ich weiß dahinter liegt viel Know How, aber mindestens möchte diese Theorie verstehen.
da Abwickler als Bremse funktioniert hat mir aufgefallen ob ich eine Bremswiderstand brauche.
Sorry wenn meine Frage sehr einfach scheinen.
schöne Grüße
malbouzan
 
… kann es sein, dass Du Dich mit der SPS besser auskennst als mit Antrieben? Dann wäre ggf. eine Lösung in der SIMATIC für Dich eine Alternative:
[FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]https://support.industry.siemens.com/cs/ww/de/view/58565043

Eigentlich ist es nicht mehr Stand der Technik dass man die Energie in einem Widerstand verheizt. Aber Du wirst tatsächlich nicht allzu viel Leistung haben.
Frag doch trotzdem mal bei Deinen Lieferanten nach einen rückspeisefähigen Umrichter.
Ansonsten wo ist denn die Chopperschwelle der Bremseinheit Deines Umrichters? Nicht dass Du im Laufe der Zeit die Motorisolation zerstörst (auch die Zwischenkreiskondensatoren sind dann etwas stärker beansprucht). Aber das soll Dir der Antriebslieferant bestätigen, dass das kein Problem ist.
[/FONT]
 
der Zulieferer war damals ein Auftragnehmer, der den Abwickler umbauen sollte, aber wie gesagt das Projekt mit ihm ist gestoppt (eingefroren).
der Abwickler jetzt läuft mit 3 Phasige Motor und geregelt mit einem Pendel (drin ein Poti so ein Art von Tänzer) und dazu kommt daneben
eine Hand gesteuert Pneumatische Bremse. in 2018 wollte die Firma den Abwickler umbauen auf servo Motor und servo Umrichter, der mit einem Zugmesswalze
geregelt werden muss, die ist auch schon umgesetzt und vorhanden.
Motor ,Getriebe , Umrichter 9300 sind geliefert , und seit 2018 im Lager sind und den Auftragnehmer möchte unsere Firma nicht umbauen lassen.
Max Zug in der Anlage ist 2000N, sorry ich habe gesagt oben das Zug max 1000 N aber ist falsch.
ich habe noch Frage , was bringt es, auf Servo Motor und Zug geregelt Abwickler umzubauen.
Gruß
malbouzan
 
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Hallo malbouzan,

mal grob gerechnet.

Motor MCA 14L20-
Bemessungsdrehmoment = 6,7 Nm
I Getriebe 11,2
max Durchmesser 0,6m Radius 0,3m

Materialzug = (6,7 Nm * 11,2) / 0,3m = 250 N

Das wäre der Materialzug den du bei Nennmoment des Antriebs erreichst.
Der Motor kann wesentlich mehr Drehmoment abgeben.
Selbst wenn ich den Motor mit max Überlast betreiben würde komm ich nicht auf 2000N Materialzug.
Bestimmt wurde mit ganz anderen Werten damals gerechnet.
Zu Lenze und Zentrumsab-aufwickler habe ich schon mehrmals hier im Forum geschrieben.
Helfe dir auch gerne damit weiter.

Zu deinem jetzigen Projekt
erst mal abklären welche Züge werden wirklich benötigt, denn 2000N auf ein grade mal 1000 mm breites Material ist schon heftig.
Kannst ja mal nachschauen welche Zugmesswalzen verbaut wurde.

Wie ist diese Pneumatische Bremse angebracht ? Am Abwickler oder am Pendel ?
Hört sich interessant an.


Zwei sehr Gute Bücher über diese Thematik
http://engel-hameln.de/Produkte/Fachliteratur


Gruß Per
 
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