Motor mag es nicht...

[Plan_B]

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Am Rande erwähnt:
Einen Motor, welcher "45 Jahre im Stern angeschlossen war" kann man durch den bloßen Einsatz eines FU unter Umständen bereits zerstören.
Natürlich kann es auch funktionieren, weil die Wicklungsisolation damals dicker war. Aber 45 Jahre Einsatz sind auch ein nicht zu untrerschätzender Alterungsfaktor für die Isolation.

 

[Knaller]

Moin

Um einen Motor gegen die Schaltspitzen der PWM zu schützen, könnte ein Sinusfilter helfen.

Machen wir immer da wo , wir die Spannungsfestigkeit der Wicklung nicht kennen.

 

[Bube_SPS]

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Wir würden nach Studium des empfohlenen Buches folgenden Sanftstarter nachrüsten:
https://de.rs-online.com/mobile/p/sanftstarter/7662501/

Den kleinsten DS7.

Jedoch nicht bei "Mittelpunkt geerdetem Drehstrommotor".
Ja, wie erkenne ich den dies? Bereits am Typenschild?
Lässt sich dies auf den Eröffnungsbildern bereits erkennen?

Über Unterstützung würde ich mich nochmals freuen. Denn es war bereits ein sehr lehrreiches Wochende.

 

[rheumakay]

Vielleicht kann Bube_SPS erst einmal beschreiben, was er da für eine Anwendung hat.

Daraus ergibt sich dann eine entsprechende Empfehlung ob Sanftanlauf/FU oder ähnliches..

Unter Umständen auch gleich einen neuen Motor...die Wirkungsgrade bei neuen Motoren haben sich ja auch erheblich verbessert..

 

[escride1]

Vielleicht kann Bube_SPS erst einmal beschreiben, was er da für eine Anwendung hat.

Daraus ergibt sich dann eine entsprechende Empfehlung ob Sanftanlauf/FU oder ähnliches..

Unter Umständen auch gleich einen neuen Motor...die Wirkungsgrade bei neuen Motoren haben sich ja auch erheblich verbessert..

Beiliegender Motor sollte bei einer Wickelmaschime etwas sanfter anlaufen und wurde deshalb ins Dreieck umverdrahtet.

Welche Info fehlt noch?

 

[Bube_SPS]

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Bestellt werden durfte jetzt der Sanftstarter DS7 wie oben beschrieben.
Dies ist die vermutlich einfachste und am schnellsten zielführende Lösung des verlangsamten Anlaufs der Wickelmaschine.
Ohne dass diese wieder Rauchzeichen von sich gibt...


Gleichzeitig durfte ich auch einen FU bestellen.
Dies ist das längerfristige Ziel. Hat aber mit Nachrüstung von Motorschutzschalter, NOT-Aus, Start-Stop und der Parametrierung einiges an Arbeit vor sich.
Vermutlich hat sich mit meinem Anfängerfehler und den damit einher gehenden Rauchzeichen auch die Isolierung nicht gerade verdickt... So könnte auch ein neuer (Getriebe-)Motor mit Enddrehzahl ca. 145 1/min noch mit anstehen. Aber Weihnachten kommt ja. Und mit den Pubs hab ichs ja eh nicht so

Habt vielen Dank für eure Zeit, Mühe und Verständnis.

Michael

 

[Bube_SPS]

... für jene Helfer, welche es interessiert:
Der Sanftanlauf ging doch nicht so einfach. Einfach eingbaut und dann einfach nicht funtioniert.
Mein Gedanke war, dass dieser (einfach) in die Motorzuleitung zwischengeschaltet wird. Das funzte nicht. Und siehe da, es bräuchte noch ein Start-Stop-Signal mit Steuerspannung, welches die Maschine nicht so einfach her gibt.

Wir haben dann dann den FU mit Hauptschalter etc. in einen Kasten verbaut und... es macht so richtig Spaß. Bin schon bissle angefixt.
Es ist echt unglaublich so bald etwas tut, wenn man es richtig macht xSpruch geklaut und modifiziertx

Grüße

 

[PN/DP]

Da hattest Du Dir wohl einen ungünstigen Sanftstarter ausgewählt. Es gibt Sanftstarter, die schaltet man einfach in die Motorzuleitung ohne weitere Elektrik und funktioniert Ein richtiger FU macht aber mehr Spaß zum spielen

Harald

 

[escride1]

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Aber generell ist es so das der Sanftstarter oft nach dem Motorschutzschalter anstelle des Schützes eingebaut wird. Dann bekommt er auch gleich als Ansteuerung, also Startsignal das was sonst auf das Schütz gehen würde. Demnach ist es meistens kein Problem.

Aber dem FU müsst Ihr doch auch eine Freigabe sowie Links-/Rechtslauf, meist über 24VDC geben damit er anläuft. Wäre demzufolge das gleiche Startprinzip.

Sanftstarter, die immer aktiv sind, sind mir im Kopf gerade nicht bekannt. Also ein Startsignal muss schon immer da sein!?

 

[Bube_SPS]

Die Maschine hing nur am Netzschalter, handbetätigt.
Jetzt gibt es einen gar wunderhübschen Kasten mit allerlei Inhalt. Die empfohlene Lektüre war TOP.
Und da wurde statt Sanftstarter ein FU verbaut. Was für eine Freude!

 

[Onkel Dagobert]

Am Rande erwähnt:
Einen Motor, welcher "45 Jahre im Stern angeschlossen war" kann man durch den bloßen Einsatz eines FU unter Umständen bereits zerstören.
Natürlich kann es auch funktionieren, weil die Wicklungsisolation damals dicker war. Aber 45 Jahre Einsatz sind auch ein nicht zu untrerschätzender Alterungsfaktor für die Isolation.

Na hoffentlich hält die Freude auch lange an! Nicht gelesen oder nicht ernst genommen? Die höheren Eisenverluste werden bei höherer Frequenz auch stärker zum Heizen beitragen. Bei moderneren Motoren sind die Blechpakete besser für so etwas geeignet. Iso-Klasse E steht auf dem Typenschild. Vielleicht gibt das Aufschluss über die Eignung an einem FU.

Haltet zumindest die Temperatur im Auge!

 

[Bube_SPS]

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Danke!
Die f(max) wurde bei 50 Hz belassen. Schnell genug ist die Maschine. Wichtig war der Sanftanlauf. Und wie berichtet, wurde auch die f(max) für schwierige Arbeiten heruntergetzt. Geht echt begeisternd.

 

[DeltaMikeAir]

Ich sehe das Problem vor allem darin, dass der Motor bereits einmal falsch angeschlossen wurde, es gequalmt hat
und die Wicklung / Wicklungsisolation somit bereits vorbeschädigt ist.

 

[Onkel Dagobert]

.. Die f(max) wurde bei 50 Hz belassen. ..

Der zweite Punkt, der zumindest indirekt schon angesprochen wurde, sind überhöhte Impulsspannungen welche bei FU-Betrieb auftreten. In Verbindung mit einer möglicherweise nicht dafür ausgelegten, natürlich alternden, und eventuell auch vorgeschädigten Wicklungsisolation ist das eine ungünstige Voraussetzung für einen FU-Betrieb. Aber naja, vielleicht läuft er auch in hundert Jahren noch.

 

[Blockmove]

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Also bei so alten Motoren solltest du wirklich noch einen Sinusfilter nachschalten.
Kostet nicht die Welt, tut dem Motor und vielleicht auch dem Radioempfang gut